個人積分：3250分
文章編號：48181280
個人積分：1分
文章編號：48181774
個人積分：0分
文章編號：48186534
個人積分：4656分
文章編號：48188260
L.A.1113 wrote:
你的資訊也是舊的 ...(恕刪)
哈哈 資訊是新或是舊 其實一點都不重要
公開的資訊?? 請問官方網頁的資訊如何?
HONEYWELL官方網站F125的SPEC 又如何?
維基上的資訊又如何? 用這些資訊就是舊的? 我無話可說
我已經講得很清楚了 真實推力多寡? 沒人知也不重要
關鍵在於FADEC裡的軟體 怎麼寫的 這才是最重要的
軟體對最大推力的輸出限制為何 最大推力就是多少
曾經破解FADEC軟體去獲得推力提升的空軍 被公開的就是以色列
以色列的F-16的F110發動機可以比美軍的F110多幾千磅的輸出吧
不過我是很懷疑真的是用偷的 基本上美國默許甚至提供技術協助
因為骨子裡面F110實際試車的推力比起額定推力還大了不少
說不定IDF真有一個按鈕按下去就可以逼發動機產生10000LB以上的輸出
因為民用發動機也有同樣的裝置(主要是用在單發動機失效的狀況)
基本上發動機的輸出 就當作是電腦的CPU吧 是可以超頻的
一樣的道理 超頻就容易燒壞 也沒有保固哦
當然了發動機超頻是無法超太快的 不可能超一倍吧
軍用發動機超過額定推力多個10-20% 應該是上限吧
不像民用發動機 CFM56-5B 用在A320系列上根本是同一種發動機
從 33000 LB 到 22000 LB 都叫額定推力
為何要降低輸出 就是保護發動機的操作壽命(降低操作費用)
不要懷疑 軍隊的維持也有成本效益的問題
TFE-1042-70/F-125 是很特別的發動機與市場產品
從IDF試飛起算到現在1988-2014年 已經過了26年了
這個發動機完全沒長進真的是很奇怪的事(至少從公開的資料來看)
以前因為"政治""材料"或"控制"而無法提升的推力
過了26年應該有些可以解決了吧 這個沒有甚麼好說
好玩的是 這個等級的發動機完全沒有夠格的競爭者
大部分市場上的6000LB(無後燃器)-10000LB(有後燃器)的發動機
根本都是1950年代的設計 然後想辦法改些材料 裝FADEC
換作是民用發動機 根本已經換了3個世代了 以GE為例吧
CF6-80C2 到 GE-90-112 到 GENX 完全不同架構的發動機
也反映軍用市場與民用市場的熱絡程度有很大的不同
個人積分：5分
文章編號：48188821
個人積分：5分
文章編號：48188870
個人積分：4656分
文章編號：48189280
lightwave88 wrote:
個人的理解FADEC...(恕刪)
FADEC的功用比起大大所述 實在是差太遠了
可以去查一下 何為噴射發動機的控制?
噴射發動機從一開始就有控制的組件了
只是跟發動機的壓縮器/渦輪/燃燒段相較好像不怎麼樣
但發動機的控制就是發動機的大腦 沒有大腦如何協調四肢?
沒有FADEC之前就沒有發動機控制??太小看搞發動機的人了
以前的發動機控制在沒有數位電腦前 是以類比方式控制
就是"齒輪箱"的方式來控制 程式不靠輸入的不代表沒有程式
舊型發動機的控制"程式"就是那些齒輪的設定與調整
當節流閥來了一個訊號要求多少推力 發動機的控制器需計算
噴多少油 多少轉數內軸配多少轉數外軸 可變定子的角度多少度
這些齒輪箱就會跑出一個組合協調以上的這些裝置來連動
以前只是不用電腦來灌發動機的控制軟體 不代表沒有程式
發動機的FADEC控制絕非微調而已 這是天大的誤會
FADEC代表的發動機世代能力的跳升其實是很巨大的
以前控制器內齒輪箱的設定變化組合受到空間與技術的限制
變成數位電腦以後可以儲存更多的設定與排列組合
對於最適化(優化)發動機的操作有許多助益與幫助
例如 燃油噴注的控制(更省油) 發動機操作的保護(避免發動機超限/失速等)
另外電子化的控制也可直接在控制的當口蒐集發動機一手的資料
不靠FDR(飛行資料紀錄器)就可以蒐集發動機資料
為什麼前面說FADEC的技術很難 因為這牽涉到發動機的整體KNOW-HOW
所有發動機的硬體與軟體 測試等等都要搞熟才有辦法開發FADEC的軟體
以逆向工程來發展發動機是無法複製FADEC的技術能力的
基本上FADEC的技術能力是發動機的技術原廠才有辦法達到的
個人積分：5分
文章編號：48189470
個人積分：2745分
文章編號：48206922
個人積分：3250分
文章編號：48209917
算有這種案例吧，瑞典的JA37維京戰機，所採用的RM8A/B引擎，主體就是民航機用的普惠JT8D，另外裝上自製的後燃器跟反向推力裝置而成。這是沒辦法中的辦法，本來他們是甲意TF-30，但是TF-30的開發延遲。
根據MDC論壇Toga老大的說法，用民航機引擎來改有不少後遺症：
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7800&whichpage=6
『RM8A的旁通比高達1.07（進一步改良供二代空優型維京戰機使用的RM8B之旁通比也有0.97），讓維京姬不得不有個破壞氣動性能的肥臀來容納肥大的RM8A/B發動機，也不利於戰機高空超音速飛行以及後燃器的使用（RM8B是很極端的發動機，軍用推力下省油省得連時下一流西方戰機引擎如EJ200與M88都自嘆弗如，但是後燃推力狀況下其油耗比以吃油聞名的J-79發動機還高出近30%～而不幸的是，其軍用推力輸出對維京式戰機而言太過不足......）。』
