黃昏的鈴音 wrote:你發這個想要證明什...(恕刪) 阿,你是不是在找老毛子當年有多少車頭?來哥直接告訴你好了,與BR-52同時期(1942-1945)老毛子的蒸汽車頭產量是92輛,若算到開戰前一年一共不到1800輛。而老美援助了大約接近2000輛,也就是1940-1945老毛子新的車頭撐死了就是3800輛。跟德國老的6700輛比誰缺?而且老毛子的生產基地大家都知道是烏拉山,那裡離莫斯科要1400公里而華沙離莫斯科1150公里,重點德國老還沒打到莫斯科,誰更缺火車頭?
蘇聯不夠,德國更不夠阿,首先德三就比德二火車頭還要少,而且德國是寬軌,蘇聯是窄軌,而且還是質量很差的窄軌,火車頭無法對接不說,硬上也承受不起,德國重機車上了蘇聯的火車軌就塌,所以鐵道兵要全部重建,這個重建工程從1941年弄到1944年都沒蓋完 您說反了德國是標準軌距 (1435mm) 而蘇聯是寬軌 (1528mm)不過兩國鐵路列車不能對接 對德軍確實造成問題不像進攻同樣用標準軌距的波蘭 可以開直達車到華沙 除了軌距問題蘇聯土產煤礦和水源品質不佳 德國火車頭水土不服寒冬將軍上陣後戰前生產的火車頭機件較為精密 妥善率一度只剩兩成戰時急造的 Kriegslokomotive 多少參考蘇聯火車頭粗枝大葉設計妥善率反而較高http://www.feldgrau.com/WW2-German-State-Railway-Deutsche-Reichsbahn
黃昏的鈴音 wrote:了解了,我錯了,在...(恕刪) 鐵路運輸是一個大戰略層級的問題,而莫斯科戰役是一個戰略層級的問題,兩者關聯性並不大。也就是說鐵運效率對於整場的蘇德戰役關係重大,但對於你說的莫斯科戰役而言重點在於攻擊的矛頭是指向南方的蘇軍重兵集群還是老毛子的政治與交通要地。當時德軍不打基輔直撲莫斯科理論上勝利的概率大,但也許之後的故事變成德國佬打下莫斯科後接著一頭撞死在基輔,或是打莫斯科打一半南方的蘇軍跑上來圍爐。當然如果戰前德軍有更完善的鐵運準備也許兩個都吃得下來,但也許也因為準備時間更久導致攻擊發起時間拖延了一年讓蘇軍取得更好的準備變成德國佬的攻勢卡在蘇德邊境,當然也可能從此高奏凱歌一路跑到高加索去。軍事專家跟諸葛亮還有避孕藥都是一樣的東西,有分事前與事後。
這串討論似乎還沒人提到美國租借法案 提供蘇聯超過四十萬輛車輛 包括77,972 輛吉普車151,053 輛一頓半卡車200,622 輛兩頓半卡車這對紅軍運補能力的助益 應該超過鐵路設備器材不過颱風戰役結束之前,德國的鐵路運輸一直都是很大的問題,這點應該是沒錯 這一點毫無爭議蘇聯交通建設落後 不僅鐵路和國際不接軌 公路狀況也差才有泥濘和寒冬兩大衛國將軍發威的機會反之 盟軍攻入德國本土後艾森豪發現因公路網發達 行軍速度神速是日後他當總統 推動建設全美州際高速公路網的動機
Mike H wrote:這串討論 似乎還沒...(恕刪) 原則上鐵運屬於大宗、長距離的運輸而卡車屬於短距離分散的運輸方式。軍事上通常都是由鐵運將部隊或是物資托運到離戰場最近的車站後再由車輛分裝運到部隊或是運到戰場。兩者運力相差巨大但互相都無法取代。若以前文維基所提供BR52能以80公里的時速牽引4000噸的物資算,扣掉鐵皮(wagon)的重量(貨運車廂大多載重是自重的兩倍,但也有更大或是更小的),再扣掉不一定每一車皮都能滿載(貨物有大有小)抓平均量應該有2500噸的貨運量。而以美援的20萬輛兩噸半算一次載重50萬噸換算成上述情況也就是只要200次的車次就能達到,但是20萬輛的兩噸半需要最少20萬名司機,但一個火車頭通常都是兩個司機加三個鏟煤工(長路途編製,短途就兩個)也就是1000人搞定。在例如當年為了諾曼地戰役所組建的尼格羅紅球快遞運輸隊,最大編制132個連接近6000輛的卡車每天平均大約能運一萬到一萬三千噸之間的貨物,這種規模的戰略等級運輸隊每日也就大約4-5列火車的運量。若換成巴巴羅莎計畫每日基本27000噸的需求量要額外編製15000輛的卡車..............而且那是基本需求量,真打起來不只翻倍而以。當年非洲軍團用卡車往前線運東西就吃了效率低下損耗巨大的苦。但火車不可能直接往第一線運東西,也不可能跟著部隊跑兩著是互補也互需的。所以如果沒有老美的卡車支援那運到火車站的東西就很難往前線運,不是卡在車站裡就是被德國佬的轟炸機炸掉。或是老毛子自己必須分出自己手上的產能去生產卡車進而造成其他軍品的減產。