如果沒有對日抗戰,去當二等日本國民,美國有可能參加二戰,或還是會被德日中打敗呢

覺得沒有對日抗戰,共產黨沒有機會生存下來
蘇俄也會被德日中給攻佔
那時因該美國也還沒機會參戰
這樣二戰的戰況也會不同
覺得現在會是德國是世界之王
請問各位你的看法呢
2017-02-15 16:51 #1
半桶水 wrote:
覺得沒有對日抗戰,...(恕刪)


不可能 226後你不帶那堆隨時會造反的陸軍下層們出去搶一把,他們就會各種下克上 造成既定事實 918如此 對中戰爭擴大化也是如此 不是人力能逆轉的

而且德軍相比於盟國的實力落差太大了,二戰中德國能控制的只有羅馬尼亞油田與自身的煤轉油,產量不過一千萬噸/年,而且煤轉油質量低劣,蘇聯有巴庫與第二巴庫 產量接近三千萬噸/年,英國控制中東與在委內瑞拉的石油產量中大部股份,據戰後數據大概是中東當時2000萬噸/年 委內瑞拉1600萬一頓/年 美國戰爭期間大概是2億噸/年 戰力差距太大了,即使以蘇聯與德國單挑,德國當時的裝甲數量在總體上是處於弱勢的,所以蘇聯才能夠維持漫長的戰線,即使沒有美國加入,希特勒還是會打出斯大林格勒的,德國元氣傷的太大了,

如果德國要打贏二戰,則必須要把盟國最弱的敲掉,那就是大英帝國,問題是地中海你不帶義大利人完不行,帶了純拖後腿加補給,地中海制海權搶不下來,中東更是摸不著,怎麼打也是在沙漠上耗死 而且美國親英那麼明顯,法國淪陷後就偷偷摸摸給英國物資,偷偷摸摸用自由航行權派護航,參戰是遲早的事,只不過要找個好藉口,沒有珍珠港也可以弄出來,比如把自己的一艘船炸了栽贓(美西戰爭)或說你發個電報要聯絡墨西哥人幹死美國(一戰)
所以,還是義大利黑了希特勒
本來,想說在美國參戰前
德日中三國一起打蘇俄
還有勝算

半桶水 wrote:
覺得沒有對日抗戰,...(恕刪)


另外說一點,美國介入二戰不是因為日本要打,而是美國要爭奪太平洋與世界霸權,美國與日本的衝突早在明治維新時期就有了,從美國遠東利益的確保所提出的門戶開放政策,夏威夷日僑事件與美西戰爭搶奪菲律賓時雙方劍拔驽張的對立,一戰打完後由於大英帝國拋棄日本,日本戰後就確定下一步國策目標是與美國在南洋地區對持,這才導致後續戰後軍艦競賽,華盛頓裁軍條約以及對美七成論,其中還有艦隊派與條約派的鬥爭,而美國也藉由各種事件警告日本不要妄動,從對中戰爭中要求日本退出中國並偷偷摸摸給中國軍援以外,在法屬印度支那被日本占領時要求日本全面退出並中斷所有資源交易其實就有逼迫日本開戰的意思在裡面,無非是打的地方沒想到,因為美國高層以為日本會奔菲律賓去的

美國在對外擴張政策上本來就不是什麼白蓮花,只是包裝得比較好,你不打他也能找各種藉口的,無非是做出來的藉口看起來沒那麼正義而已

半桶水 wrote:
所以,還是義大利黑...(恕刪)


看地圖,沒義大利海軍你連非洲都摸不到 義大利弱是弱了點,地理位置是很重要的,只是讓非洲軍團在非洲跑拉力賽不太現實

如果德三要贏,把土耳其拉入軸,然後直接用土耳其鐵路衝到中東地區先行搶下中東油田才有勝機,但土耳其一戰莫名其妙的被拖入後輸得太慘,凱末爾上台後國策就是任你風飄雨打,我自中立不動,希特勒講半天人家就是不參加,有什麼辦法?
沒有美國大量的物資/燃料援助蘇聯

在當時主要工業區/糧食產地都被德軍佔領的情況下,缺糧/缺器具的蘇聯自己會先餓死一大半的有生戰力

另外在歐洲上空傷亡慘重的美國army air crops最大的貢獻
就是一路摧毀德國後方的工業區/戰車生產廠

沒有 US army air crops的B-17前仆後繼的炸垮德國的工業產線/燃料處存槽,
徹底摧毀德國的生產能量


單以蘇聯的空軍實力是無法威脅德國的工業區,
沒有美帝空軍參戰,直接讓德軍被炸到沒工廠缺裝, 戰爭還不知要持續膠著到何時

(直接炸垮敵軍戰爭生產工廠/坦克產線,遠比在戰場上捉對廝殺一輛一輛對砍有更大效率)

這串應該要找Waffe大來討論,他是這方面專家~

Waffe大別睡了,該你上場了!!!

半桶水 wrote:
所以,還是義大利黑了希特勒
本來,想說在美國參戰前
德日中三國一起打蘇俄
還有勝算
cche1079 wrote:
Waffe大別睡了,該你上場了!!!


對喔,好久沒看到戰史之神Waffe大了。

cche1079 wrote:
沒有美國大量的物資...(恕刪)


德國裝備生產力強不假 但是沒油開不動阿 而且直到庫爾斯克會戰前,納粹黨還抱著不要總動員的想法 等到總動員開始的時候英美漫天的轟炸機就飛過來了

如果蘇德單獨開練,那麼德蘇可能僵持很久後和談,在對蘇做戰初期,史達林就提出割讓烏克蘭,白俄羅斯跟波羅的海三國的求和想法,只是當時希特勒打瘋了,沒接受,後來麼美國參戰,颱風戰役後局勢逆轉,在想要這樣的求和條件就沒辦法了

至於雙方耗人力,烏克蘭民族單石壺漿贏德軍王師,德國人怎麼對烏克蘭人民的? 要說納粹黨會死那都是自己做的,居然搞到烏克蘭人寧可跟餓死自己的俄羅斯人混也不找納粹,從沒什麼游擊隊打到滿地游擊隊也是一種才能 學不來的
半桶水 wrote:
覺得沒有對日抗戰,...(恕刪)

基本上中國共產黨會被肅清應該是沒問題的
不過為什麼中國要打俄羅斯呢?
抗戰初期雖然中國一直都沒有對日宣戰還跟德國友好
但中國還是同盟國的一員
沒理由幫日、德打蘇聯
所以才說沒有B-17的轟炸,

蘇德兩國大概就是打到各自筋疲力竭,然後簽停戰(當然停戰線八成是落在蘇聯境內莫斯科以西某處)

Nazis也是找死 把大好局面搞到一團糟

不過德國國防軍咬定屠殺當地人是SS幹的,自己沒有參與

(只能說天曉得~)

黃昏的鈴音 wrote:
如果蘇德單獨開練,那麼德蘇可能僵持很久後和談
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