AN/APG-80 與 AN/APG-83 比較 一番


Mike H wrote:
十餘年的科技進步 ...(恕刪)


我相信真正的有效輸出功率APG-83會大於APG-80 30-40%以上,有效距離只遠15-20%
如果你懂軟體,應該會知道,新一代的軟體不可能可以Backward compatible 12年前的舊硬體。言盡於此。
我在研究空用AESA雷達時注意到一句很重要的話來自RAYTHON的宣傳

AN/APG-79在2006年裝上F/A-18服役時是世界上第一個AESA雷達,可以同時執行空對空與空對地任務的雷達,它的描述解釋了2004年服役的APG-80APG-77,APG-63(V)3 各型AESA雷達在執行空對空任務時無法切換到對地的模式,執行對地攻擊任務時也無法追蹤在空的敵機,這種功能對現在新一代的AESA來說也不一定是標準功能,但是至少APG-83可以這麼做!
Northrop Gruman的宣傳中也提到APG-83中有85%的軟體來自APG-81雷達!

如果你懂軟體,應該會知道,新一代的軟體不可能可以Backward compatible 12年前的舊硬體。


我靠軟體混口飯吃了二十多年
第一次看到有人說得這麼自信武斷
必須承認我不懂軟體
Mike H wrote:
我靠軟體混口飯吃了二...(恕刪)
我有25年軟硬整合經驗,APG-80 APG-77用的CPU與匯流排,I/O控製器與現在的新雷達APG-81,APG-83全都不同,現在的multi thread programming及,OS, 1990年時根本沒有,那時軍用CPU還是16bit,新軟體擺明的無法相容,這有何疑義。

要升級不是不可以,最近美國海軍要升級F18上的APG-79,方法是換掉整個後面的訊號處理器電腦,CPU,軟體全換掉。
這幾座雷達的系統架構 還是機密
既然無詳細資料 無法研判軟體有多少共通性
但最起碼用高階語言寫出的功能模組
轉移到另一個平台 相對容易

POSIX thread 規格 90 年代中期制定
我自己在本世紀初 就開始運用在產品上
不過軍用設備設計 一向比民用保守
若 multi-threading 在現代雷達還不普遍 也不奇怪

Mike H wrote:
這幾座雷達的系統架...(恕刪)


我們就技術討論,90年代老美的軍用CPU還是16bit為主,接近20世紀尾有開始使用32bit但軍用CPU效率太差,美軍內部吵翻天要大改這個架構,根據文宣APG-79是第一個使用POWER PC CPU的空用雷達電腦,APG-77,APG-80都還是用舊款CPU,因為是用這種高效能商用CPU才可能搞出同時可以對空又對地的功能,哪時也沒有Multi-Threading. OS。 APG-80 APG-77還是用舊的東西,為了用POWER PC CPU,APG-79晚了三年出來,結果證明效能卓越,可是因為軟體轉移到新OS的問題,一直不夠問定被某些美軍飛行員抗議,但是多數美軍飛行員讚不絕口,因為在對地攻擊時一就可以掌握對空中的狀況,前所未有的強大功能。

APG-81十年前開始時就拋棄很多的舊結構,它的功能規畫要求太高,尤其是網路作戰與多雷達資訊的融合與影像處理及融合,非常夢幻,也亟需運算速率,只有一條路就是完全拋棄舊有的架構與硬體,連軟體整合都是異常的困難! 因為這個計畫遠超過一個火控電腦應該做的事。

前面說的APG-83有85%的CODE源自APG-81,事實上這句話只說了一半,因為85%是指APG-81在火控雷達部分的85%只包含與飛彈導引,對地攻擊,對海攻擊這一類標準的火控雷達功能! 那些網路雷達資訊交換功能,situation awareness等等影像融合都不算是火控雷達的部分。但是對於F-35這些資訊都是結合在一起,一起呈現在飛行員的人機介面上的東西,全部與APG-83無關。

APG-83的對地功能遠比對岸那好幾台空用AESA的對地功能實在,在2010年開始就在不同機台上開始測試與模擬,完全不需要台灣飛行員用命去幫它測試,超低空的功能也許那個低空導航莢艙就可以不用裝了。

老美賣我們AGM-88B卻沒有賣AN/ASQ213及可能是因為APG-83就已經具備掃描分析地面雷達訊號的功能! 可惜沒有AN/ASG213 IDF就無法用它來搭配我們的反輻射飛彈! 當然我無法證實,只是推測!
各位軍友,我把這篇文章推上來,因為老美在AESA雷達上的多年實戰經驗推出的AN/APG-83裝在F16上,依過去的經驗看,老共裝在J20上的AESA雷達功能應該是遠遠遠不如這個APG-83。況且老共哪顆新雷達是否能正式運作都沒人知道! 搞不好到現在還只有空對空模式而已。

看看這個討論就可以知道整個美軍AESA雷達的沿革與發展順序及功能的增長!

Henry_S wrote:
因為老美在AESA雷達上的多年實戰經驗推出的AN/APG-83裝在F16上,依過去的經驗看,老共裝在J20上的AESA雷達功能應該是遠遠遠不如這個APG-83。況且老共哪顆新雷達是否能正式運作都沒人知道! 搞不好到現在還只有空對空模式而已。


本來就沒人把中國的AESA雷達當真 除了五毛眾跟某些特定立場台灣人..

中國網軍最擅長的宣傳 就是要你把不透明 不知道的東西當成超英趕美的一線貨..

因為電子作戰 照樣需要大量經驗累積 尤其是實戰經驗及戰場數據...
若要進入實戰 還得把對手電戰能力估算在內 這些中國經驗幾乎都是零..

小弟我當年在實驗室跟著設計天線 由經驗及業界學長交流
就知道理論上最好的硬體及創意 抵不上一兩年實際上台面應用的經驗..
通常有很大缺陷甚至根本不能用的狀況 是常態...

所以最好的結果 中國有一個用硬體累積堆砌的"高性能雷達"
理論距離與功率可能不算差 跟得上或接近美國貨..
但內部參數及戰場實用能力卻很糟...

這並非中國技術當真很爛很糟 而是你沒有經驗去修正設計上缺失
及給予雷達必要的修正參數..

當然 同樣的 這個問題也可能發生在台灣的中科院...
YC_Jiang wrote:
本來就沒人把中國的A...(恕刪)

另一個有意思的事應該是IDF升級後換成了何種雷達,因為新天劍二型飛彈射程超越90公里,新雷達照理論來說是需要超過150-160公里的搜索距離才夠用,這種性能已經是美軍非陣列式雷達裡面最強性能了,顯然國軍在這裡撿了個便宜,我查過很多資料都完全沒提這個新雷達的性能,表示空軍在隱藏它的搜索距離性能,只提對地與對海能力,我們可以推測該雷達應是配上最新的信號產生器與信號處理器,軟體也改成與臺製武器系統相容,事實上要控製美製武器也應該是可以的,因為它根本就是老美造的玩意。
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