美已就M1A2戰車報價給台灣，將購買原車的燃氣渦輪發動機

aaaomc

3370分

21樓

aaaomc

個人積分：3370分

文章編號：71213012

怎麼沒有人討論汽油渦輪跟柴油發動機的差別啦

每個都歪樓

1. 美方說沒有現行M1A2改柴油的案例
真的沒有嗎?

2 如果美方以這個理由來反對出售柴油版(成本+重新驗證)
那我想問一下有沒有人知道現行M1A2出口版本是什麼引擎+什麼"裝甲"

3. 如果美方要以成本+重新驗證來叫我們放棄柴油版本
那就請美國直接大方一點把M1A2 SEP V3賣過來,裝甲都不用改
成本最低也不需要驗證

SEP V4更好,我們可以一起研發,分擔費用

4. 我還是覺得北中南應該都要有一個旅(例如351/586/584)至少都要有一個營級單位
只有二個營太少

5. 解放軍遠火無敵又有空優,99又超強,所以真的不需要來關心我們買到什麼版本的M1A2

天災人禍我們避免不了,但車輛主被動安全,我們可以有選擇的權力!!!

pcgamer

3250分

22樓

pcgamer

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文章編號：71213757

>>1. 美方說沒有現行M1A2改柴油的案例
>>真的沒有嗎?

廠商是說有，但是從來沒有那個海外用戶採用。

>>2 如果美方以這個理由來反對出售柴油版(成本+重新驗證)
>>那我想問一下有沒有人知道現行M1A2出口版本是什麼引擎+什麼"裝甲"

出口版的引擎一律是AGT-1500，無一用戶例外，至於外銷版的裝甲的話一律是去除衰變鈾成分，至於美國方面以啥材料來取代來維持接近的防護能力，美方從未公開。

oculata

5003分

23樓

oculata

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文章編號：71213980

aaaomc wrote:
1. 美方說沒有現行M1A2改柴油的案例
真的沒有嗎?..(恕刪)

第一個問題就是關鍵...

直至目前, 除了某些夭折的研發案與為了競標的特規版
服役中的M1系列還真沒看過柴油版(競標輸了...現役M1全是燃氣渦輪).

台灣才買個百來台就想要弄出個舉世唯一特規的M1, 這不是擺明了要為某些人謀福利嗎??

這次被老美打臉, 某些夢想著海撈一筆的掮客鐵定很不爽.

至於我們能買到的M1裝甲能有多頂級.... 個人認為不用想太多.

在老美眼裡, 一旦台灣需要M1上場
那這些M1也不過是相對抗揍一點的耗材罷了.

alexlin1

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樓主

alexlin1

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文章編號：71214036

oculata wrote:
還好買原裝的萬一換個...(恕刪)

2個營應該只會部署在北部，M1A2主要還是抵禦對方用野牛氣墊船載重坦克斬首吧

以後去淡水搞不好可以看到M1趴趴走了

alexlin1

28318分

樓主

alexlin1

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文章編號：71214210

pcgamer wrote:
>>1. 美方說沒有現行M1A2改柴油的案例
>>真的沒有嗎?
廠商是說有，但是從來沒有那個海外用戶採用。

美軍自己都還在嘗試新款的先進柴油引擎，不過估計也要到M1A3以後的版本了，現階段沒有

pcgamer wrote:
>>2 如果美方以這個理由來反對出售柴油版(成本+重新驗證)
>>那我想問一下有沒有人知道現行M1A2出口版本是什麼引擎+什麼"裝甲"
出口版的引擎一律是AGT-1500，無一用戶例外，至於外銷版的裝甲的話一律是去除衰變鈾成分，至於美國方面以啥材料來取代來維持接近的防護能力，美方從未公開。

其實M1A2 SEP V4版本就已經改良装甲材料了，不過裝甲這東西也到瓶頸了，幾乎沒辦法只靠裝甲就抵抗所有穿甲彈，所以老美下一代改裝也是把主動防禦系統給加進來了，以色列 Trophy之前不是才得標要幫美軍現役的M1A2都加裝，希望台灣也能跟進購買阿，這比衰變鈾裝甲更有保障

Mike H

3040分

26樓

Mike H

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文章編號：71214367

怎麼沒有人討論汽油渦輪跟柴油發動機的差別啦

汽油渦輪?!
AGT1500 雖以胃口好出名
但汽油只限戰時無其他油料使用
常喝的話會提早掛點

jerry su

1540分

27樓

jerry su

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文章編號：71214629

東西好不好用
使用者說的最準

【M1A2：柴油引擎好還是燃氣渦輪好？】

最近美國同意M1A2售台一事(回應報價書)，再次掀起討論的話題，其中大家最關注的就是引擎的部分，媒體報導說我們不要再買特規的柴油引擎，而繼續使用AGT1500燃氣渦輪引擎。

然而，這時就掀起了兩派說法，一方贊成，一方反對，反對的那方主要著眼於耗油量和不容易維護。對此，我特別問了一下曾是M1A1車長的朋友(也是協助我完成戰車部署的貴人)，並將他的簡短感受分享給有興趣的人。

Q：我知道你曾經是M60A1的車長，後來一直當到M1A1車長後才退役，那麼你比較喜歡AVDS-1790(柴油引擎)還是AGT1500(燃氣渦輪)。
A：當然是AGT1500，基本上戰車兵很難把它操壞，也沒有甚麼地方好修的(結構簡單、零件少，且儀表板上有不少燈號，會防止你把它弄壞，然後吊掛起來也容易。

Q：那麼，有些人會擔心吃柴油後會有馬力的衰減，您怎麼看？
A：AGT什麼油料都可以吃，吃柴油跟吃JP的馬力還是一樣猛，完全沒有問題。

基本上，一款引擎的性能，看實際使用者的感受最準，很多人認為說燃氣渦輪好只是一種廠商宣傳，或者單純用數據去計算出這東西是好是壞，但也許該考量一下實際使用者的感受了。

https://www.facebook.com/163936536984101/posts/2173537436023991/

oculata

5003分

28樓

oculata

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文章編號：71214864

jerry su wrote:
東西好不好用使用者...

基本上戰車兵很難把它操壞，也沒有甚麼地方好修的...(恕刪)

說得好...

老美又不是沒柴油引擎, 可是M1改了那麼多代還是把燃氣渦輪留著

這絕對有值得我們深思的地方..

反觀我們

一個連M1都沒用過小小島國, 就異想天開地認為把原裝引擎拆掉換成非原廠的柴油引擎會比較好!!!

參照慶富的前例... 這裏頭的絕對不只是嘴巴上那些冠冕堂皇的表面理由

檢調要不要深入去查一查??

aaaomc

3370分

29樓

aaaomc

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文章編號：71215193

Mike H wrote:
汽油渦輪?!AGT1500...(恕刪)

我也有看到戰車部署的作者分享的心得
原來AGT什麼油都可以吃

所以M1A2來到台灣後,軍方要餵它吃什麼?

天災人禍我們避免不了,但車輛主被動安全,我們可以有選擇的權力!!!

jerry su

1540分

30樓

jerry su

個人積分：1540分

文章編號：71215299

aaaomc wrote:

我也有看到戰車...(恕刪)

柴油啊！澳洲就是餵柴油
餵jp4是因為乾淨且冷車好發動
台灣再冷也沒有美國冷！

美已就M1A2戰車報價給台灣，將購買原車的燃氣渦輪發動機

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