king_james_13 wrote:
又不是非得偷襲才打...(恕刪)
只怕七千枚都打光了
共軍還在中國陸上啃便當....
就算給你打光....
也不代表 你們有本事全部站在台灣的土地上....
海上損失要不要算?
陸戰損失要不要算?
你真以為 台海伺服器 就靠個鬼遠火 就可以搞定了?
以中國目前的實力 二十年內還沒辦法取得絕對穩勝....
半勝或局部慘勝 應該有機會...
再等二十年看看吧....
給你們自已多一點時間....
口水少噴一些...
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偷襲台灣很簡單 而且基本上不可能防得住..
台灣目前的兵力準備 只能直接應付幾百到幾千..
最多不可能超過1萬人的斬首突擊作戰...
像樓主講的用飛彈突襲 將台灣主要偵防設施搞掉..
後面就可以輕易對付台灣守軍了...
如果中國能動用超過這數字 就算無法直接滅亡台灣
也可以在台灣島上玩上幾個月了..
這樣一看 應該有人會說那就動手吧 萬把人中國玩得起..
玩得起?
其實同樣道理 中國也可以組織一支突襲飛彈/空襲部隊..
把老美第七艦隊一鍋端了 這樣美國短期內就無力阻止中國在第一島鏈上軍事行動?
而且這些軍事準備 可以在1~2星期 最多一個月內完成... 好像也夠快 不難..
這兩個作戰想定很簡單 但能做嗎? 當然不行..
因為沒有陸軍的佔領控制 這些區域很快就會恢復戰力與修補損失的設備..
那你這幾千枚飛彈及遠火都等於白費了...
偏偏要動用有效控制台灣或第一島鏈的地面戰力 沒幾個月是不可能的...
而且動用這種十幾萬人規模陸軍 沒有辦法隱藏自己偷襲的意圖...
即便你中國宣稱這是演習 人家也不會真的毫無準備跟警戒..
上面的偷襲戰術 成功率高 是因為你只動用幾千人及遠火部隊
有可能做到讓對手不知不覺 幾無戒備.. 但動用大規模地面部隊不可能瞞天過海...
只要對手有警戒 你的成功率就連1成都沒有 而且失敗後中國會很慘..
台灣 美國 日本這些當事國 絕對不可善罷干休..
美國這隻大老虎就不用說了 你膽敢偷襲美軍 二戰的日本就是例子..
連小小台灣都絕不可能善罷干休 台灣會找老美 日本聯手 重新將國防線站上整個台灣海峽..
你中國未來任何軍艦軍機不得通過!(不然再給你機會偷襲?)
中國除非真想把場面搞大 同時與這幾國宣戰...
也只能鼻子摸摸龜一陣子 因為不宣而戰 國際大忌..
更何況是中國這樣的龐然大物搞這種不入流的作戰!
樓主大你除了第一點要考慮搞這樣的偷襲是為什麼
後面還應該把整個戰事的時間表確認一下 你就會知道為什麼這種沒有登陸作戰意圖的偷襲無意義..
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john1801 wrote:
不知道樓主的擔心和假想是怎樣的想定?
只能說這叫杞人憂天
任何一項攻擊都有戰略和戰術的假定?
戰略假定下 在不武統台灣,解放軍武力都不集結
請問對方如此作的意義為何?
打下一座電達後,完成戰後目標,戰略目標是什麼,以後解放軍軍機在台灣中線即遭地對空彈鎖定和發射?
不就等同開戰?
在解放軍武力集結下,國軍的反應和S.O.P 就是另外的反應措施了(恕刪)
我沒有擔心什麼啊
解放軍要打就是打了啊,怎麼可能偷襲完就沒有後續動作了?
我想知道開端跟序曲除了遠火洗地之外,有沒有可能會是其他的情況
至於你說的反應SOP
假設國防部早就知道在集結了,但也不會因此就給國軍飛行員開火權吧?
讓J11飛在中線上沒有任何動作時就把他們擊落.
或接近中線就擊落
有可能改SOP變成國軍開第一槍嗎?
你不擊落只是伴飛,他們就會軟土深挖,再靠近一點點,又或天天來中線逛街
你開火他就有理由光明正大開戰
兵推就腦力激盪,大家多多討論看看
天災人禍我們避免不了,但車輛主被動安全,我們可以有選擇的權力!!!
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aaaomc wrote:
戰事得有個開端
我只是在思考依版上對岸人民的講法,開端就是遠火,怎麼講都是遠火
但除了遠火,難不成解放軍都沒有其他選擇了嗎?
遠火是損失最少 且最大可能造成出奇不意的戰術..
中國考慮這種戰術是必然的 但它也有嚴重弱點..
那就是效率 一波200枚的遠火攻擊
先不論命中率 效力也不過跟60架次搭載4枚炸彈的F-15/16差不多而已..
這樣的火力效率 只能短時間癱瘓一個軍事重地而已..
如果你沒再補充攻擊 讓其恢復不了 那上次老美戰斧攻擊敘利亞機場的實例..
就是結果了 人家第二天幾乎所有機場機能都恢復 你60枚戰斧打過去..
幾乎等於白丟...
老美為什麼戰術上仍以空中攻擊為主 因為身經百戰的他們..
了解遠火的限制何在... 反過來講 中國海空軍的大規模擴增..
是這十幾年來的事 而且30年來沒有任何作戰經驗
要強行推出去與對手爭奪制空權 是非常沒把握 且就算辦到 也很可能損失慘重的結果..
中國不打算也很可能沒辦法跟老美一樣 以空中攻擊與制空權爭奪戰做為戰爭起點..
現在的中國社會(一胎化)及現代的海空軍特性 也禁不起嚴重折損 損失後難以彌補..
所以過去中國在戰術上無往不利的人海(血海)戰術 根本不可能依法炮製..
中國現在的遠火數量 算是全世界前幾名 只在美俄兩國之後..
依老美的軍力報告 含彈道飛彈跟巡弋飛彈約2000枚左右..
如果再加上打得到台灣邊緣地方的中程火箭 (剩下短程火箭根本連台灣都打不到 長程火箭中國未大量購置佈署)
全部頂多4000枚左右..
而且 這裡面的2000多枚火箭是只能摸到台灣灘頭的PHL-03 剩下2000枚各式戰術飛彈裡..
有1200枚左右 是射程只能涵蓋整個台灣 但無法打到台灣以外的短程飛彈..
所以加起來 中國只靠800枚不到的中程導彈及巡弋飛彈 可以壓制整個第一島鏈到關島的美日軍兵力?
用核彈頭可能 用傳統彈頭 那是在說笑!
反之 老美光是戰斧飛彈庫存 就有4千枚以上..
可以從驅逐艦 潛艦發射 射程在1500~2500公里間...
驅逐艦跟潛艦可以攜帶80/15枚戰斧 而俄亥俄級戰略潛艦 可攜帶150枚..
光是第七艦隊跟幾艘戰略潛艦 就有發射1000~1500枚戰斧的實力...
這種火力中國根本望塵莫及...
但就算如此 這樣的火力也只能用於精準打擊用 如果沒有跟上地面部隊襲擊
那麼中國一樣很快就會恢復 上千枚飛彈等於白打的...
就算只想癱瘓中國機場或雷達這些設備 那也需要動用航母艦載機再轟炸...
要達到有效壓制 航艦的空中戰力仍然少不了 這也是老美及中國拼命造航艦的理由之一..
光靠遠火無法達成有效壓制的戰術任務...
結論就是:
中國整天吹遠火 是因為根本無力奪取制空權 或承擔不起爭奪制空權的代價...
(例如台灣有大量的防空火力 想爭奪台灣上空制空權 損失慘重是必然的)
用幾乎不會損失的遠火做為前幾波火力攻擊 是合理的選擇...
這些遠火最大的能力 也就是先期襲擊與壓制 可以阻止或延遲敵人的反擊能力..
若說要消滅敵人或癱瘓對手 那是在捉瞎...
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文章編號：73157530
aaaomc wrote:
假設國防部早就知道在集結了,但也不會因此就給國軍飛行員開火權吧?
讓J11飛在中線上沒有任何動作時就把他們擊落.
這可難說 因為中國"真的"要打台灣 要什麼藉口?
反倒是台灣在面對中國集結大規模兵力時
就要能判斷中國的意圖..
中國是想鬧事 還是真想消滅台灣
兩種有不同的應對方法..
怎判斷? 很簡單 一個是像過去台海危機時 打入中國高層的內應..
一個是依實際中國動員的後勤能量 也可以判斷真打的可能性為何..
如果只是一般演習 不管兵力再多 不可能也不必要動用太大的後勤能量..
要攻打"小小台灣"得動用的後勤 足以讓中國舉國大震動了..
根本不可能瞞天過海 更不可能搞什麼假戲真做 你不真 那就算擦槍走火..
也來不及第一時間向台灣發動有效攻擊...
當然 只要中國真的動員數十萬人到沿海諸省戰備/演習
台灣就不可能像現在一樣只是一般戰備而已 一定跟台海危機差不多..
全軍備戰 並視狀況發佈戒嚴令及後備動員了...
回到空軍問題 如果判斷中國只是想惹事..
那麼台灣反應可以跟現在差不多 退一下再組織兵力上門"討教"
直到把中國軍機逼出中線...
如果中國打算發動犯台戰爭 那根本沒這個問題
因為在中國進行集結時 台灣除了本身動員集結外 要開始試圖控制整個台海了..
如此才能爭取大規模開戰後的局部戰術優勢...
根本不能也不應等中國集結完成後才挨打
至於某些白癡會說台灣怎可主動發動戰爭? 當然不可能...
台灣絕不可能主動發動戰爭 講給誰聽都不信 但若判斷戰事不可免 中國鐵了心要消滅台灣
台灣也決定要進行武力抗戰 台灣怎不可能先行動手?
至於講什國際會廢話什麼 更是瞎到爆 中國決定攻打台灣 已經是台灣存亡之際..
國際講什麼有意義嗎? 擋得住中國攻擊才是硬道理.. 擋不住你再大仁大義都沒用...
假設我們台灣要"大仁大義"等到中國開火再反抗.."一定"不可以先行開火..
要我是中國解放軍 我就把海空軍佈到前線 通過"公海"宮古海峽及巴士海峽..
把台灣團團包圍 幾百架戰機跟上百艘船艦就佈署在台灣週邊"公海"海域..
對外 中國可以宣稱無意戰爭 只是威脅"XX份子"而已..
圍而不打 直到設定某時間 從各方向30公里外全面發動攻擊 保證台灣撐不過24小時..
樓主大人您看這樣戰法 有沒"破綻"? 台灣堅持不能先開火 所以我們只能保住自己周邊12浬內海空域..
剩下地方什麼都不能動... 也不能阻止中國軍力在台灣附近"公海"空域的集結... 不是嗎?
這已經不叫打仗 叫做白癡 這也是很多台灣網民與中國網軍 腦袋想的"台海戰事圖"...
