海軍: 2艘輕型巡防艦原型艦後,預計再造10艘後續艦。

whitesox wrote:
想想看台灣什麼人去讀...(恕刪)


沒錯 國軍的根本問題之一就是中高階層素質差~

能在社會混得下去的人 幾乎不可能去讀軍校或簽長約下去~

可是 素質差是一回事 有點責任感辦正事仍然要做~

責任感跟素質並沒有太大關係 不識字的人有責任感
知道自己不行 不是要找其他辦法彌補?

看看烏克蘭 人家不是俄軍對手是顯然的事~
不然也不會幾個星期就把整個克里米亞丟掉~
他們的解決辦法 就是找北約幫忙訓練 8年下來成果驚人~

我認為國軍未來也應該如此~ 土法煉鋼不是辦法~
whitesox
有責任感的人只要不是太蠢,在社會上找到像樣工作也不難的
whitesox
說他們素質差,他們承認嗎?把自己的本職搞得一團槽,自傲地坐在老百姓納稅買來的武器上瞧不起“死老百姓”,為了當上將軍對手握資源的政客卑躬屈膝,坦白說我覺得這個組織沒救了,根本不可能趕上時代與時具進
沿岸工作艦,沿岸巡邏艇,是低衝突使用的環境,就是那個功能有一點這個功能也有一點的小型船艦,反潛型 劍二 +反潛設備+反艦飛彈 什麼都有一點比較符合工作艦的定義,防空型看起來是比較多餘的
eclair_lave
用海巡也行啊,只是就沒採用而已,而且目前海巡講得好聽平戰轉換,實際上塔江改的海巡船也稱不上是真正轉換,只是平常沒上彈箱跟配置組員而已,也沒自保與負擔日常巡邏.探測等能力,故也難以勝任工作馬任務
純陽掌
俄式都是垃圾貨,你05X近迫防禦有莫斯科號強嗎?怎麼沒資源這不就在造了嗎?
純陽掌 wrote:
沿岸工作艦,沿岸巡邏...(恕刪)


海巡就裝個導航用雷達而已,搞屁
Mattelaaa wrote:

他們的解決辦法 就是找北約幫忙訓練 8年下來成果驚人~


台灣可以把往後一年新兵
送到其他國家
接受專業軍事訓練嗎
然後慢慢重組改編軍隊
跟據媒體報導,這次海軍沒有提出任何船體設計圖,只有寫出需求 【內幕】海軍公告新一代輕型巡防艦需求規劃未見設計圖 時間不足細部規劃難產

報導內容的重點:
1、建造船艦流程:訂需求規範→模擬測試→產生設計圖→完成「合約設計」→建造標案
2、公告招標文件未見合約設計圖 採購時間不足仍未解決
3、這次公告只見需求規範書(建造規範),未見合約設計圖,仍然沒有解決先前廠商反應的細部設計與先期採辦時間不足的問題

所以現在可能性有兩種:
1、海軍放手讓各船廠自己去找圖紙,用市場現成的設計修改來投標
2、海軍心中已經有標的,這個流程只是作作樣子,避免踩採購法的地雷

以12艘的規模來說是巨單,國際大廠不會放掉這隻大魚的,大家可以走著瞧
lordkon wrote:
台灣可以把往後一年新...(恕刪)

當一個軍隊已經變成醬缸,而且制度上沒辦法改變它的組成的話,就只能重起爐灶了

台灣三軍徹底被三軍官校把持,水潑不進,所有非官校出身的都飽受排擠,大學預備軍官團和美國軍校畢業的都沒辦法待下去,這種情形很明顯是不可能自發性改變的。

美國的軍隊和台灣不同,首先軍官組成比較多元,然後軍人在平時並不與世隔絕,在美國軍人的身份認同裡,自己是個擔任軍職的公民,沒有”我們軍人“ vs. "你們百姓”的身份認同問題。

台灣軍人覺得自己是軍人不是百姓,把自己和國民給區分開來,不願意接受同質性低(非學長學弟)的同事。

歷史上,滿清入關後,八旗腐化了,滿人只能扶持漢人組成的綠營;滿清中期綠營腐化了,再扶持起地方團練武裝;到了末期面對西方入侵,只能再建新軍。
德意志有悠久的容克軍官(一種近乎世襲的軍隊家族文化)傳統,無論是帝國共和國納粹黨都動不了容克在陸軍中的勢力,陸軍在某種程度上是國家政治勢力的一支,中央政府必須與陸軍合作而不能有效指揮陸軍。於是納粹成立黨衛軍,得以完全執行政府意志。

台灣也一樣,只有成立一隻新軍,只採用”傳統台灣軍校以外出身“的人,才能完全拋棄像刺槍術等等數之不盡的醬缸文化,向現代文文明之師前進。

但可能嗎?大家也心理有數
whitesox
下面是什麼?「但可能嗎?大家也心理有數」就被你忽略掉了?跟前面一樣自己說我主張「不給現役軍人發薪水」,你只會斷章取義亂戴帽子亂貼標籤嗎?
whitesox
就算我主張「台灣應該建新軍」,那麼具體實施方式也是「要不要建」之後才討論的,照你的言論,如果有人主張台北要建捷運,不先把路線都劃好預算都編好就不能主張了?
與其使用2千噸還分防空及反潛2種構型,個人認為還是採用義大利為卡達造的巡防艦構型,標載4000噸,滿載4500噸,一座S波段偵蒐距離3百公里旋轉相位雷達,艦艏聲納與艦艉拖曳聲納(使用濟陽級艦拆下來的聲納升級版)武器1座76砲,4組8聯裝MK41垂發,裝填1坑4彈海劍2飛彈8管共32枚,16枚射程2百公里海弓3飛彈,8枚火箭助推魚雷,3管魚雷發射器2組,直昇機庫上兩側國造40mm機砲各一座,中間1組戰系海劍羚飛彈,一架SH60海鷹反潛直昇機。
因為是用來接替濟陽級艦,所以被動相位雷達即可,待中科院主動相位雷達成熟在更換。
或是滿載3500噸,搭載S波段偵蒐200公里旋轉相位雷達一座,武器MK41垂直發射器2組8聯裝,1坑4彈海劍2飛彈標準型(射程30公里)4管16枚、增程型(射程80公里加力器增長)4管16枚,8管火箭助推魚雷,其餘裝備如上不便。
個人相信這樣的艦遇到對岸的056、054都是在打小孩,與上052系列也有一戰之力,若以海軍現規劃防空、反潛2構型,都有性能上缺陷,如防空艦遇敵潛艦,反潛艦遇戰機等,都會讓台灣海軍陷入被動挨打,海軍高層應該做更完善規劃,而不是如此草率敷衍,真遇到戰爭等同是要你我的台灣子弟兵去送死!
與其使用2千噸還分防空及反潛2種構型,個人認為還是採用義大利為卡達造的巡防艦構型,標載4000噸,滿載4500噸,一座S波段偵蒐距離3百公里旋轉相位雷達,艦艏聲納與艦艉拖曳聲納(使用濟陽級艦拆下來的聲納升級版)武器1座76砲,4組8聯裝MK41垂發,裝填1坑4彈海劍2飛彈8管共32枚,16枚射程2百公里海弓3飛彈,8枚火箭助推魚雷,3管魚雷發射器2組,直昇機庫上兩側國造40mm機砲各一座,中間1組戰系海劍羚飛彈,一架SH60海鷹反潛直昇機。
因為是用來接替濟陽級艦,所以被動相位雷達即可,待中科院主動相位雷達成熟在更換。
或是滿載3500噸,搭載S波段偵蒐200公里旋轉相位雷達一座,武器MK41垂直發射器2組8聯裝,1坑4彈海劍2飛彈標準型(射程30公里)4管16枚、增程型(射程80公里加力器增長)4管16枚,8管火箭助推魚雷,其餘裝備如上不便。
個人相信這樣的艦遇到對岸的056、054都是在打小孩,與上052系列也有一戰之力,若以海軍現規劃防空、反潛2構型,都有性能上缺陷,如防空艦遇敵潛艦,反潛艦遇戰機等,都會讓台灣海軍陷入被動挨打,海軍高層應該做更完善規劃,而不是如此草率敷衍,真遇到戰爭等同是要你我的台灣子弟兵去送死!
天衣神水
艦隊是團隊行動,各司其職,再怎麼強的軍艦,一旦落單了就是等著被擊沈
要兩棲攻擊艦+魚鷹要幹嘛反攻⋯Xxx
安溪靖惠侯 wrote:
與其使用2千噸還分防...(恕刪)


現在秋冬東北季風吹來前西岸就是靠9-12艘500噸錦江級跑日常警戒,為何呢?對比500噸錦江級海軍嫌成功級太耗人力太耗油了,所以錦江老化要退役後研發沱江級來接替,不滿千噸的錦江或沱江噸位太小東北季風一吹海象惡劣就不好用了仍得靠成功級出海接替,所以海軍要的是一種日常低威脅環境的省成本的工作艦,這和一級艦的需求不一樣
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