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文章編號：76626049
台灣徵兵來的有多少人？
那些不願意進入部隊當兵的人，
總是歧視自願進入部隊服役的人。
給職業軍人的待遇又不好，怎麼能夠招到好的人才?
義務役軍人能做甚麼?多數只想輕鬆退伍，
人一多就開始自己建立自己的階級制度，
資深的士兵其實什麼也不會，但是就靠著自己資深就以為
自己很了不起。
台灣長久沒有打仗，一般人民根本無法想像戰爭，義務役就有戰力?
過去軍隊就是因為人太多了，為了讓人有事情做就排了一堆公差，
事實上這些公差根本很多是無意義的事情，反倒是訓練的工作少了很多。
實際上戰車部隊，或是其他高技術單位，要的也不會是那種義務役進來的士兵
部隊的戰力永遠不會流傳，剛訓練好就退伍了，那有何意義?
不如提高自願役部隊的待遇，給予優厚的退伍優待，這樣優秀的人自然願意進來。
改變軍隊的社會地位，改變那種還以為軍隊是黨國工具的想法，比恢復徵兵制度更有用。
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文章編號：76627031
knightcsf wrote:
改變軍隊的社會地位，改變那種還以為軍隊是黨國工具的想法，比恢復徵兵制度更有用。(恕刪)
最後面這一句結論我強烈認同, 比起美國、以色列、南韓等等國家來說, 台灣社會"厭武"的觀念普遍根深蒂固, 調查民眾/國民願意為 XXX 而戰的比例幾乎都在 10% 上下, 這個與網路上會動嘴跟對岸叫板的音量成了極大的反比與反差.
而台灣兵源制度的破敗、軍訓役短到4個月也早就引起美國的嚴重關切了, 說白了, 當我們自己都沒有保衛自己國家的意願時, 為什麼美國人、外人要讓自己的子弟兵來這為我們犠牲 ?
童話世界裡的公主可以期待王子來救命, 現實世界不是如此的.
生命會自尋出路，科技也會、敗家也會....
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文章編號：76627251
lsaeddy wrote:
有輕度智障的許榮洲涉(恕刪)
抱歉 這裡一堆當過兵的人
你最好有這臉說: 台灣滿坑的義務役 人人都很適合當兵?
我自己就屬於既不願意 也不適合的人...
為什麼? 我有相當嚴重過敏體質 一隻毛蟲掉在我皮膚上
或某些芒草刺到我 就可能引起全身不舒服的過敏反應.. 全身紅疹..
更別說體力體能 除非練到瘋練到炸 否則我也離我排組裡那些原住民差很遠...
本質就不怎樣 意願也很糟的人 你抓進軍隊裡能幹什麼事?
叫我去指揮四輛戰車或悍馬車當排長? 切...
我自己排組裡面的人也一樣 有人根本對軍隊無心 (拜託 一個月領六千多有什麼心? 玩笑開大了吧?)
整天逮到機會就躲就閃 甚至偷溜出去 晚上我被安官找起來 全連找他一個..
結果溜出去跟朋友到新竹喝酒唱歌去... 輔導長想辦他 問題從連上到旅部都不是很想辦...
因為這陣子事情已經夠多夠亂 還要打一堆報告處理他進禁閉室...
其實這位老兵並不簡單 雖然酒色什麼都來 但在外面也是月入五六萬以上水店工
連上水塔馬達陣亡 快一個星期一百多人沒水用 連上也出不起錢重買重修 等旅部錢下來 大家死光了..
結果出動他跟一個小弟去搞個中古貨換上去 不然怎辦?
有位老兵在外面開遊覽車的 月入十幾萬 你竟然拿他來當駕駛兵.. 一個月領六千...
還想搞他操他? 想也知道會是什麼結果? 混老一點根本不當你部隊一回事...
因為他看不起你這軍隊 憑你這等軍隊制度 你沒有資格叫他做任何事!
說人家怕苦還真沒天理 人家遊覽車一開可以到7,8小時 整天陪你玩漢光都成...
只是為什麼要給你們這些狗軍官們糟蹋? 憑什麼?
六千塊? 哼哼~~~ 太過份了吧.... 有沒有羞恥心?
其實小弟我自己也一樣 到外面找個公司或當研究助理 最少預官薪兩倍起跳...
錢領得少可以當欠你的 但這種沒效率又作戲的部隊 你當我是白癡嗎? 把人生浪費在這種事上?
我可以再精實點再練啊 但這樣就叫有戰力? 別鬧了 兄弟.. 來點會的 大家互相成長好嗎?
你當我不知道什麼叫能打的部隊嗎?
我可以承認 我比較怕苦 比較怕累 我服役之前都不是從事體能的事 這不完全是我的責任..
但把我這樣從學校一路培養上來 可以進一流研究單位做出貢獻的人..
擺來當野戰部隊軍官 是種非常嚴重的浪費 把不對的人放在不對的位置
不但糟蹋我個人 也糟蹋了部隊的素質... 十幾萬義務役給你這樣糟蹋
就是一堆巴拿馬級部隊 不能再多了...
義務役的人在社會上臥虎藏龍之士太多了 你軍隊擺不出一點像樣的架勢
人家心理上就把你看扁了.. 還跟你一路唱戲?
以前當兵不好說 現在要是有人敢在我面前講說什麼別人當兵 所以你也要跟著幹..
或是沒人要當兵 所以一定要強制找人扛 尤其是那種職業軍人...
我只會問他一句: 你一個人可以打幾個? 表演一下如何?
如果表現不出什麼 又喜歡一臉人家欠他的 這下沒啥好客氣了 直接指著他鼻子: 狗官!
不要說人家歧視軍隊怎樣 有人會看不起國軍空軍飛行員或是陸航飛行員?
不會吧 大家眼睛都是雪亮的 你有品質有能力 人家絕對當你是個咖....
不要說這些特種部隊 就算是一般陸軍 我也遇過六軍團有個三等士官長...
對兵器與機械了解程度 絕不在任何一流大學機械系學生之下 看起來平平無奇..
站出來就是不一樣 這種人絕對不會隨便一張嘴要人家幹啥就幹啥..
更不會講什麼因為你欠國家的 所以要來當兵才對這種情緒勒索的鳥話...
出去社會混也絕對有本事的...
就算我自己部隊裡 野戰部隊也有讓我瞧得起 例如我們連裡..有個
不講幹話的陸官正期生 最資深中尉 但年紀卻小我一點..
人家就知道狀況 不會隨便搞人玩兵 也不曾聽他講過一句倚老賣老的話..
且人家體能及指參能力 的確在眾人之上 可以服眾 善於溝通
更清楚部隊裡義務役一堆能人異士 隨便像狗官一樣操人亂搞是自找麻煩的事...
這樣的人就是天生當領導 且吃軍隊這行飯的人 拿十萬塊來請都值得..
不過 我認為以這位學長的能耐 如果沒辦法混個終身俸 應該會上尉頂天前就走人..
沒有前途的地方 是留不住人才的...
但反過來說 你留不住這樣的人才 打造出來的軍隊 變成巴拿馬級..
那也沒啥好抱怨的 就像國軍有一堆到美國西點受訓的人 以他們的能耐到外面混絕對沒問題
但國軍留得下他們嗎? 十年約一到 有幾人願意留下?
沒有一流的中堅幹部 跟我說把人補齊補滿就好棒棒 講這話的人真想把人當白癡嗎?
人是理性的動物 台灣社會早就不是一個口令一個動作 沒大腦的威權時代...
除了相當本質學能外 你沒有溝通能力 沒有耐心與熱情特質 你絕不可能帶動一支部隊..
然而 現在這樣的人才 連社會都搶著要 你給的待遇環境不如人 誰要為你賣命?
其他不說 光是會喊"你們欠國家的"這種話的人 99%就不可能是適合的領導幹部
我沒看到任何一個人例外...
如果認為軍隊是小米加步兵 湊湊人頭就可以上陣的地方 你大可繼續找人填位子..
打仗都要有專家 怎會有人認為既不挑人 也不給適合待遇的地方
打造得出能戰的部隊? 不可思議的事 懂嗎?
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文章編號：76627463
Frey wrote:
台灣社會"厭武"的觀念普遍根深蒂固, 調查民眾/國民願意為 XXX 而戰的比例幾乎都在 10% 上下, 這個與網路上會動嘴跟對岸叫板的音量成了極大的反比與反差.
你這種思維 就是標準職業黨棍的說法... 毫無深度可言..
不會想檢討自己 永遠手指指著人家錯 這就是某些鼓吹義務役制度之士 甚至職業軍人的嘴臉...
為什麼會厭武? 壞? 壞?
世界上沒有無緣無故的愛 也不會有無緣無故的恨
為什麼大家對部隊普遍沒有好感?
因為你沒有資格讓大家喜歡....
其實 我也知道沒發生戰爭或直接被戰爭威脅國家 很少人會對軍隊有好感或有這強烈意願去賣命..
這是客觀的現實 這點全世界都差不多..
不過 你都提出台灣人"特別厭武" 那麼你應該認真想的是:
什麼樣的環境造就這樣的結果?
都講一堆了 你還不敢認真面對這問題 你覺得還有必要講下去?
我們的軍隊跟軍事體制有沒問題?
為什麼我們特地花錢送去西點軍校受訓的一流人才
回來後十年一到 幾乎都拍拍屁股走人..
他們怕操怕苦? 嗯????
沒有戰力的部隊 再多也是垃圾 除非你真把對岸武力犯台時
拿出來的部隊當巴拿馬級....
但我不認為如此.... 我認為中國如果採取武力手段攻台
出手的部隊 一個營就可以收拾我方一整個滿編旅了...
而且我們來不及動員擺出架勢前 戰爭不是已經結束 就是勝負已定...
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knightcsf wrote:
那些不願意進入部隊當兵的人，
總是歧視自願進入部隊服役的人。
給職業軍人的待遇又不好，怎麼能夠招到好的人才?
義務役軍人能做甚麼?多數只想輕鬆退伍，
你說的是客觀現實..
但應該認真檢討的問題是:
為什麼義務役的人普遍看不起志願役軍人?
這個基本心態問題不解決 我們會永遠打造出巴拿馬級部隊..
很多徵兵制鼓吹者最喜歡說:
軍隊就是這樣子 環境差 沒錢所以沒待遇
你們死老百姓就是怕苦怕累 不肯入伍或賣命 所以國軍只能是這副鳥樣...
只要給我很多免洗人力 我可以買很多武器 或請更多人才
這樣國軍以後就會好棒棒... 考試一百分 可以對抗中國解放軍...
像這樓每一個徵兵制愛好者 沒有不是這種想法的..
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要花錢買戰力 那麼我們該選擇的應該是幾萬僱傭兵
而不是試圖打造自己的軍隊...
自己的軍隊是要有向心力的 沒有向心力的部隊 不如雇軍來打仗...
光想用錢 是絕對買不到向心力的
更不用說這些徵兵制愛好者: 想凹菜鳥這般運用免洗人力
這擺明不是要這些被徵集的人 擺爛 甚至挖坑給你跳.???
國軍不想從根本的心態開始 去改造整支部隊的體制 環境
整天只想免洗人力來補位 只有重蹈過去幾十萬巴拿馬級部隊的覆轍而已...
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henry999 wrote:
高層一定要去解決戰鬥人員搞繁雜業務的事,不然真的會搞死他們~
國防部知道要業務減量,搞e化...可是軟硬體不好用,業務更雜.....
因為國軍高層 本來素質就不高 (但不是真完全沒本事 只是人老 心態趨於保守很正常)
而公務及官僚體制下 不可能採取大刀闊斧的改革或用人
(也不完全是自私 而是流水的官 幾年一次一人一把號 會搞死大家)
最後的結果就是 上層有心 下面願意做 但結果就是跟著時代屁股跑..
人家都在office 2019 我們還在2003.... 舉例而已...
我認為光e化這件事 就要有5~10年的整體計畫來做
恐怕得找這類專家一路配合才行... 當然 上級也要跟著支持下去..
否則 只要換套軟體或訓練就大地震 誰折騰得起?
henry999 wrote:
戰鬥部隊編現比不到7成,後勤又糟...唉..
說真的 縮一縮算了 不能打的部隊一堆是要幹什麼呢?
欺人自欺嗎? 三個營裁成兩個 或一個虛編化都可以..
不要老讓基層部隊缺人...
不缺人戰力都很不可靠了 還缺人?
henry999 wrote:
其中有提到我前文說的,實彈射擊訓練,居民抗議問題
終歸問題 國軍給老百姓印象普遍不太好...
短期內是無法解決的..
所以現實來看 只能溝通再溝通 做出合理的補償 減少對當地居民影響..
平常軍方對周遭居民的敦親睦鄰 是很重要的...
其實 就像買車要有車位一樣 我們在自身兵力建置時..
這個問題應該也要有所考慮
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文章編號：76627860
