中國軍機都越過海峽中線巡弋了,台灣卻只能嘴泡回擊

pbqcm wrote:
我們有錢可以買F35...(恕刪)

法國大小姐養起來不會比肥閃便宜到哪裡去,更何況保固比買水貨機還慘
艾布蘭以台灣的國防預算要買個4、500台綽綽有餘,現在的問題是陸軍自己都分成好幾個派系在角力,包括黃埔遺毒的步兵一人一槍一RPG的大步兵衝鋒萬歲
潛艦很敏感,8艘現代化潛艦下水對台灣海軍來說根本是吃大補丸,所以當年某黨才會拼死都要擋下來,小道消息是潛發中心多了紅白藍,血與金,日之丸三面旗子
中科的技術一直很強,台船水面艦技術沒什麼問題,飛彈技術也都來自競標帝國標案但是未得標的產品,美帝也同意出售MK41,台版神盾反而最無懸念,不過問題一樣是海軍內部派系小船,vs 大船
八卦是野心很大的海軍大船派還想買戰斧版,餓很久的海軍要的大概是柏克等級的武裝&火力
怪哉,所以現在是要買柏克,自己造小船是吧?!
原來國艦國造有分大小,所以要趕快先對外放風聲要量產小船?!

想買就買得到是虛的,勾心鬥角搶預算倒是真的。
說穿了還是沒錢阿!!

中科院好不容易油水多了些,就開始 空軍要租飛機,海軍要只要『小』神盾,陸軍要M1A1
看來擺不平,軍方不買單阿!


lylive wrote:
潛艦很敏感,8艘現代化潛艦下水對台灣海軍來說根本是吃大補丸,所以當年某黨才會拼死都要擋下來...(恕刪)


哈欠 ~

當時八艘報價四千億台幣 , 一艘15億美金相當於國際上最新銳209級潛艇3億美金
報價的五倍 , 基洛級(2.5億美金)的六倍 ! 而且連最重要的AIP(絕氣推進)功能
都沒有 ...

這種離譜價格 , 哪個在野黨不反對才是失職吧 ? 除非自己也想分杯羹 .....
David Wang0905 wrote:
那你叫現在的國防部硬...(恕刪)



人家跑來挑釁,又沒飛進領空,可以說射就射?你以為你在掏水管嗎


連直接雷達鎖定都不用了,就是怕你下次嚇到不敢再繞台了。
就算當年潛艦報價離譜,不擋是失職,但也不是無差別全擋。況且十五、六年前一艘十五億
好了,拖到現在重來一遍,等成軍也要再七、八年,到時候原物料上漲等因素,來來回回
近二十年一艘也差不多十五億甚至更多,那還要不要做?

澳洲自製的柯林斯級潛艦,從一開始一艘平均七億到最後夯不啷噹也花到十五億,而且澳
洲自製潛艦不像台灣有老共政治的阻礙都能這麼搞錢了,台灣還有什麼好挑剔的,從無到
有本來就不便宜。就好像不是VIP卻要求VIP的價格,台灣總要認清自己的處境,即使貴了
點,若能談到更好的工業技術互惠,從中得到潛艦零組件的自製能力,也是划算的交易,
而不是全擋亂砍到頭來什麼都沒有,現在就是如此。

監督預算不是嫌貴全砍叫負責,如何防止通過的預算不被上下其手偷錢與確保如預期時程
得到東西才是負責的表現。

反而濫用職權導致國家逐年失去提升防衛嚇阻的國防能量,這才是失職!!

minhua0317 wrote:
所以流氓到你家門口耀武揚威要強姦你妻小
你不去對抗流氓
反而對自己的妻小指手畫腳
罵自己的妻小為什麼不把自己的手腳都綁起來去配合流氓
這種邏輯是對的嗎?..(恕刪)


在台灣有權有武力的是三軍統帥蔡政府

應該說以前你在家裡耀武揚威
每天躲在家裡對著妻小罵的隔壁流氓
現在你家人看到流氓已經爬到牆上來了
叫你出面
你卻啥也不敢做
反而躲起來收拾家當,不顧妻小偷偷溜走

基本的邏輯都沒有
還來這裡丟人現眼

horizon0001 wrote:
現在你家人看到流氓已經爬到牆上來了


我請問你: 現在中國戰機或艦艇 進入台灣領空/領海了嗎?


你倒底有沒點領土概念 還是以為一個國家可以任意指定自家領海領空?
那是國際霸權可以幹的事 你覺得台灣可以這麼主張嗎?

台灣過去為什麼可以騎到中國領空? 很簡單 你不知道台灣是美國的狗嗎?
不是老蔣很行! 是美國默許甚至縱容 懂嗎?
你應該不會不知道過去黑貓中隊獲得情資 是美國的要求吧?
後來美中建交後 你看台灣還敢不敢到中國領空領海去撒野?
這麼簡單的事實都不會分析 談戰略 國策 還邏輯? 你早得很勒!!!

你講的"爬到牆上" 如果那面牆的產權不屬於你 你能叫那個流氓不爬?
事實上 這面"牆" 是公有土地(國際公海/空域) 不是嗎?

是誰邏輯不通?

horizon0001 wrote:
反而躲起來收拾家當,不顧妻小偷偷溜走


來來來 請問敝國誰做了這件事 不要自行腦補...
還是你就是收拾家當潛逃那位 把這事投射到別人身上???

horizon0001 wrote:
基本的邏輯都沒有
還來這裡丟人現眼


這不就是.... 你嗎???

lylive wrote:
法國大小姐養起來不會比肥閃便宜到哪裡去,更何況保固比買水貨機還慘
艾布蘭以台灣的國防預算要買個4、500台綽綽有餘,現在的問題是陸軍自己都分成好幾個派系在角力,包括黃埔遺毒的步兵一人一槍一RPG的大步兵衝鋒萬歲
潛艦很敏感,8艘現代化潛艦下水對台灣海軍來說根本是吃大補丸,所以當年某黨才會拼死都要擋下來,小道消息是潛發中心多了紅白藍,血與金,日之丸三面旗子
中科的技術一直很強,台船水面艦技術沒什麼問題,飛彈技術也都來自競標帝國標案但是未得標的產品,美帝也同意出售MK41,台版神盾反而最無懸念,不過問題一樣是海軍內部派系小船,vs 大船
八卦是野心很大的海軍大船派還想買戰斧版,餓很久的海軍要的大概是柏克等級的武裝&火力


同意 這些與我知道的訊息大致一樣..

十幾年前 台灣就準備購買M1A1了 當時裝校教官估計是要先買兩個營約80~100輛左右..

至於中科院技術 其實大部份都來自老美引路與技轉為多 不過以台灣這等規模國家..
已經算是上限了 真正的問題還是:沒錢 不可能每樣兵器或技術都開發或發展下去..
像中科院展示各式劍二系統 對陸軍而言就嫌太貴了... 海軍還能接受...
而AESA雷達即便戰機及艦艇上都能使用 問題是同樣花錢 會排擠到台灣即將大失血的軍購預算..
如神盾或F-35 以及高教機/潛艦等進行中計畫 只能擇最重要最需要 或最有力人士角力的方向去做..

至於海軍真想搞戰斧版神盾? 再加上潛艦 空軍F-35...
嗯.. 我想台灣國防預算 恐怕要接近翻倍才能勉強支應.. 也要買付上十幾年啊!

普龍貢 wrote:
澳洲自製的柯林斯級潛艦,從一開始一艘平均七億到最後夯不啷噹也花到十五億...(恕刪)



柯林斯級潛艦可是三千噸級的具備遠洋能力大型傳統潛艦耶 ! 而當時國防部所說的
自製潛艇 , 則是類似209級 一千多噸的近岸防禦潛艇 , 這兩者的價格怎能比 ??

最可惡的是 , 當時執政黨居然將潛艇、愛國者、反潛機三項軍購綁在一起想要強渡
關山 , 而後兩者卻是台灣真正需要的 ~~ 你說有任何在野黨會讓這伎倆得逞嗎 ??

美國長期不贊成台灣採購潛艦 , 不就是知道以台灣國力無法負荷這類無謂軍備 ? 軍
艦 飛彈 坦克 飛機 , 台灣都已經夠先進了嗎 ? 九套愛國者足夠攔截中國遠火及導彈嗎
? 這麼多東西要錢 , 幹嘛把那麼大經費花在潛艦上 ? 要比隱蔽性 , 難道飛彈發射車
不夠隱蔽 ? 經費還省得多哩 !!
piwu0537 wrote:
柯林斯級潛艦可是三...(恕刪)


您的資訊有誤,柯林斯級雖是滿載3千多噸,但台灣劍龍級也有近2700噸
。而當初設定就是跟劍龍級相近的噸數,絕沒有所謂近岸小噸數防禦型潛
艦。潛艦向來都是攻擊性武器,千噸以下小噸數是近年來媒體自己杜撰的
,海軍一直都是鎖定與劍龍級相當的潛艦。


該案最大的問題,是美軍沒有柴電潛艦,就去編一個預算,去買一個沒有
明確型號的潛艦。也就是打算用預計平均一艘15億請老美當仲介,從第三
方買來再轉賣台灣。最差就是請美國重新設計與重開生產線,這就是在眾
多不確定因素下,對美展現一定要買到的企圖,才被詬病不可行或稱太貴

海軍至今仍堅持保留編列對美採購潛艦的相關作業費,用意也是如此。
但重新設計與重開生產線,結果就會像澳洲一樣噴這麼多錢。




再者,都說是亂擋軍購,所謂亂擋就是一概推翻,啥都沒有!不然愛國者
、反潛機也不會拖到這幾年才引進,成軍形成戰力也才是去年底的事,都
隔近十三、四年了。


面對包裹式強渡意圖的負責任做法,不是全砍,而是協商分項表決,不然
立委協商是再幹嘛的??開小房間排分贓??當初亂砍的立委,連反潛機
也戲稱從沙漠挖出來的廢鐵,愛國者也要打兩三顆攔一顆,批評又貴又不
準,全都砍掉。


結果現在卻稱反潛機跟美軍現役同級,是最強反潛機,老共潛艦殺手。
有愛三飛彈引進,台灣是全世界飛彈密度第二高在自豪。還自我宣傳政績
,在兩任執政時對美軍事採購金額是最高,前後態度反差極大。之後潛艦
再次提出要買,也是當初反對的政黨,預算一樣與當時條件去規劃爭取,
還放一個潛艦看板在海軍基地校閱,整個國防建軍當兒戲在耍。


另外,每項武器不是萬能可以全包的。機動飛彈車只是不對稱武器之一環,
但就只在小小的島內跑。而重層嚇阻其一的意涵,多層次時間與空間的聯
合作為,潛艦就是擔任水下延伸嚇阻的效果,而且效果更顯著。不然老美
怎會自俵最擔心老共的武力是潛艦咧?


M1A2戰車都被戲稱會壓壞馬路橋梁不適合台灣地形,機動飛彈車搭配
雷達射控組卻可當越野車,橋斷渡水溯溪、翻山越嶺都沒問題???


對於老美反對是怕台灣財政負擔不了的議題,也只是委婉拒絕之詞,不然
F35B也嫌貴啊,是不是都不要買??賣東西的人還會怕你買不起??
這邏輯就是不賣你的推託之詞,而不是那東西不適合你!!不然南韓買
F35就不會貴?


監督預算不是嫌貴全砍叫負責,如何防止通過的預算不被上下其手偷錢與
確保如預期時程得到東西才是盡責的表現。


反而濫用職權導致國家逐年失去提升防衛嚇阻的國防能量,這才是失職!!


說穿了,當年反軍購的大戲,不過是把反對的軍購品項砍掉,延到重新執政
後,再復活當政績罷了。一切都是以政黨利益算計為主,而不是幫助國家在
國防現代化上的建設。這種政黨利益大於國家利益的思維,才是問題的根源
!!無論哪個政黨都一樣。
文章分享
評分
評分
複製連結

今日熱門文章 網友點擊推薦!