ganlingyang wrote:
中國如果說繳獲美國兵(恕刪)
中國如果說繳獲美國兵器賞黃金萬兩......???
我是擔心你的尺寸受不了
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YC_Jiang wrote:
你的想法是錯誤的..(恕刪)
後見之明是吧!
好! 我們現在就用一個當前的例子!
我們現在正在跟美買F-16V對吧,
假設這次沒買 F-16V,中共就會因為台灣這次沒買F-16V打過來嗎?
你也知道台灣從很久以前到現在都沒潛艦,
你怎麼不擔心台灣沒潛艦所以中共要打過來?
至於你說把國軍通通裁光解編.....我可沒這麼說過!
(我不知道為什麼論壇上很多人舉例都是舉很極端做法)
我的意思是......不要把全部的錢只花在買!
我舉例幻象2000對吧!
我可沒說F-16也全部不要!
大家也都知道台灣一直買不到潛艦,還要等多久?
要不是這次政府有做,請問還要等多久? (這事沒有百分百成功的)
再看看IDF之後呢? 沒了! (沒說後續要完全自製)
也不繼續專研更高航空科技技術,就等美國賣我們更新的......四代機!
如果今天台灣隨便能買到 ,你說不自己來也就算了!
但是.....就是不容易買到才要做啊!
花天價買一堆舶來品, 幾十年過去了台灣技術卻還是原地踏步......
省下些錢做點研究吧!
只是少買些東西不會導致中共打過來的!
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rukawa1 wrote:
我只說要繼續做, 沒(恕刪)
能繼續(雄鷹)就很了不起了
最主要為啥你的武器都不能出口......? why
頂多就只有槍支而已
以色列有時還可硬着來一下
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重要的武裝
第一綫的人員在操作過
台制 與 舶來品
幾乎都是選舶來品
難道第一綫人員有問題？？
千頭萬緒，你這小島產業到底要如何定位為
如何用有限資源培養骨幹人員，但又能應付多樣挑戰
還得抗衡上面有老美壓着
這些都是很難很難的問題
(技術人員就逐水草而居了，畢竟臺灣沒太多深度技術的傳承，只能自己想辦法或出國求經)
當然啦繼續零組件的生產
當人家附庸是比較簡單，也沒啥好不承認的.......但沒必要像果凍吹成那樣
我叫林長青
家住臺北市中山區
電話0921603661
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rukawa1 wrote:
假設這次沒買 F-16V,中共就會因為台灣這次沒買F-16V打過來嗎?
難說喔...
我上面講很清楚了 國軍是估計到未來可能的狀況
如果明年老美就對F-35開綠燈
我也認為現在買F-16V意義不大 可是你認為一定如此嗎?
我不說最糟狀況 萬一2030年前 台灣都無法取得F-35
又自力研發不順同樣 下世代戰機當時還沒著落
請問我們手上剩下多少堪用戰力?
可能只剩130架左右F-16V 100架左右很勉強堪用的IDF
幻象機跟F5E你敢開? 不怕當烈士?
然而 我們的對手中國 手上最少有1500架4代機以上戰機
包括300架以上5代機 試問我們要怎麼匹敵?
等老美來助拳? 要是你是老美 看到空軍水平這樣的小弟
幫得下去嗎?
IDF後面沒繼續研發 確實可惜 問題是我們沒有老美的軍工體系支援
沒市場 這個單位就是在燒錢 燒很多很多錢...
另外 不要小看戰機研發 吃米要知米價
這世上要獨立研發戰機 靠台灣這點家底是絕對辦不到的..
沒看歐洲搞出來的颱風式 德英西義四個主要國家 總GDP是咱們10倍以上...
軍費也是如此懸殊比例...
人家都得聯手研發了 包括歐盟下代戰機也是如此
你為什麼會認為台灣有能力獨自研究下世代戰機? 你以為奇蹟可以隨便創造?
就像台灣政府丟個50億 說要搞AI 又是標準吃米不知米價...
台灣一年可用於軍購與維護軍備預算 大概1千億出頭...
然而維持現有武器後勤外 能花錢外購費用 大概就5~600億台幣...
一半撥給你搞研發 十年也才3千億 然而你知道F-35研發費用 就高達400億美金?
這還不算打造成本.... 一架最低要8千萬美金..
而且 以台灣這樣的技術家底 我認為丟500億美金給台灣 我們也未必搞得出來..
你認為台灣有能力獨立研發下世代戰機?
其實 就算是IDF 也是由老美提供機體構型 和發動機系統 甚至雷達也是美國技術支援才能"自製"..
雖然表面上來看 整架IDF除了發動機之外 台灣幾乎都能自製 但這裡有很大一部份
是美國的技術支持 才能搞出來的...
包括海軍的成功級 陸軍的MBT CM11 哪項不是美國技術支援下的產物?
成功級不是以派里級為藍圖修改建造來的?
請搞清楚台灣的戰略環境 以及我們有限國力 根本不允許我們做太長期的研發與投資
就算硬幹了 也不表示能成功 沒看到比咱們國力還高的國家也不少 他們照樣搞外購..
因為自己玩 太傷本了....
台灣的狀況更糟 我們武器外購環境極受限制 外敵又一直虎視眈眈
買武器 並維護武器 加上人事成本 就差不多吃掉八成以上預算...
你沒有什麼空間 可以長年用大筆錢搞研發 這是不可能的事...
獨立自主是很好聽的口號 但你的國力如何呢? 這比什麼都現實...
你不會期待馬爾地夫去搞5代機來"獨立自主" 那麼就不要期待台灣樣樣都能自己來..
如此而已...
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YC_Jiang wrote:
難說喔... 我上(恕刪)
不怕一萬只怕萬一對吧!
那為什麼這幾十年來都不擔心台灣被中共海軍封鎖?
台灣沒潛艦啊!
至今潛艦仍買不到......所以繼續等是吧?
今天自製是不可能做到世界水準(F-35),所以不做!
那你今天不也早知道你唸不到建中和台大,所以就高中和大學也不要唸了?
這邊也沒要求要完全自製或性能高到何種地步啊,
在研究過程中 ,
你的技術和產業(例如漢翔和其周邊,中船和其周邊)甚至就業率也會跟著提升!
幾十年過去了,
看看台灣汽車產業......台灣有汽車產業嗎? 只有汽車拼裝和銷售業吧!
就算是台積電,
半導體太多專利跟材料,設備也是被美日等國所管制,
如果這些國家不放行,台積電下場會跟華為一樣!
所以你能說台積電是沒用的公司?
沒要求說要全砍,留下一些錢做些能提升自己的事,不是壞事!
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rukawa1 wrote:
後見之明是吧!好! (恕刪)
講的那麼容易，台灣那麼多企業也沒一家去做軍事武器設備研發，每家企業不都張著嘴巴在等政府餵養？
等中科院？中科院還要等國防部勒，國防部還在等你立委勒，立委還在吹牛打架。
就算立委預算給你了，國防部一個不爽又像ACS一樣砍掉案子不是沒發生過。
不作潛艦會不會做科學潛艦先？請問台船做了嗎？
科學潛艦太難？會不會先做海下綠能？沒人投資所以不研發？
不作戰機會不會先做高級教練機、初級教練機？請問漢翔做了嗎？
軍事市場拿不到，台灣連民間市場都不願意投資。
好啦 這些都太難，中科院技術轉移的微型渦輪專案，有沒有人去接手了，技術都拿出來賣了，誰接手了？
30年前台灣就說要做AESA，請問誰花錢去做了？好吧，別說AESA，L band 到X band的 1～10Ghz的高頻IC誰去開了？
要不是今天5G手機需要，再過10年台灣企業會去開這種技術？
大家都在等政府預算，請問錢在哪裡？
三軍都希望中科院自己搞定。然後中科院把東西做出來，規格不被人疼愛，三軍就一定買單？
陸劍二做出來陸軍有買單嗎？嫌貴。自走砲做出來陸軍有買嗎？空軍有買中科院的天劍二B嗎？海軍有買中科院的萬威水雷嗎？
兩岸和平：接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
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