台灣軍情》海軍沱江級塔江艦進度超前,7月交艦8月成軍

gprs19 wrote:
飛彈是不錯只是艦上雷...(恕刪)

是喔!哪就不要擋呀!怕啦?
gprs19 wrote:

Charlie2020 wrote:
重點是塔江艦的防空系...(恕刪)


飛彈是不錯
只是艦上雷達太差
有效距離以及涵蓋角度有限

一眨眼的時間 目標就超過射程

至少艦上雷達要能掃描幾百公里
這樣預警作業時間才足夠

而且頃斜式的發射箱有浪費燃料電池限縮射程的問題

先前海軍出身的參謀總長提出微型飛彈快艇 被某些人嘲笑
說是震洋特攻隊

拿飛彈小艇當防空用途比震洋特攻隊更好笑
主要是小船裝不了好雷達 它的高度也不夠

等到敵人掠海的反艦飛彈接近30公里時 才看到
如果是璇轉平板天線的另側出現
可能距離10公里才發現
這時若人員經過層層請示發射 可能來不及


對付反艦飛彈,主要還是用海劍羚比較有效,海劍二基本上還是用在反敵機的攻擊!

在目前接露的照片中可以看出,這個海鋒眼比鋒眼雷達大,距離可以增加多少,很難講,但是也不是你所說的"一眨眼的時間 目標就超過射程" 戰鬥機要用反艦飛彈攻擊軍艦就不會降低高度下來接近軍艦,會接近軍艦就是因為該戰機只有傳統炸彈,否則就不會接近到會被防空飛彈攻擊的距離。戰鬥機掛了炸彈對地攻擊無法用超音速接近,俯衝接近時就是穿音速攻擊,此時一公里要飛3.5秒鐘,10公里要飛35秒,海鋒眼再不濟也是在50公里外就可以看到掛滿炸彈戰機大小的目標,時間怎麼會像你這種描述的"一眨眼的時間 目標就超過射程",外行就別在此狡辯! 此時飛機要接近到能投彈,至少有4-5分鐘時間讓整個船隊反映,時間根本就多到不行!
誰告訴你"頃斜式的發射箱有浪費燃料電池限縮射程的問題"? 這更是鬼扯蛋的事!

"先前海軍出身的參謀總長提出微型飛彈快艇 被某些人嘲笑說是震洋特攻隊",這個就不再此廢話,離題了! 要談去另一個談微型飛彈艇的標題抬槓!

再說塔江上的雷達是MPQ-90的放大版,MPQ-90更參考MPQ-78設計的雷達,你連這個都不知道,只會在此鬼扯,我打臉你,手都酸了,還講不完! 只有一個結論 - 沒處出風頭的軍盲在此胡言亂語。
stever2018
一開始說的是反艦飛彈,後面又成了傳統無動力炸彈的投彈模式,使用有動力的飛彈與無動力的航空炸彈其限制有很大差異.....
塔江艦上劍二只是讓他有點防空能力
又不是拿來張傘
採用斜射是因為必要是能夠全部換載反艦飛彈
假定 沱江艦 出現的位置 附近都有基隆級 或者 新一代飛彈巡防艦
艦上裝載等同法國ARABEL/Herakles/Sea Fire500多功能相位陣列雷達
它是固定式四面陣列天線
對空的偵搜距離是500公里
可追蹤800個目標
有將近60組垂直發射器
給中科院再十年時間也做不出來這種雷達
看現在硬盧就知道

這時還需要沱江艦扮演弱弱的點防空做甚麼?

別把陸軍那套野戰防空系統裝在海軍的船上
陸海作戰兩者思維邏輯大大不同

哪有小船去保護大船的運用方式
stever2018
幾百噸的小船裝得起這種雷達?你這麼誇張的比喻不如把一艘萬噸左右的高速貨輪(平均20節的速度)甲板上停滿幾十套天弓三機動車,打開火控雷達...防空武庫艦,這樣還比較現實
gprs19 wrote:
假定 沱江艦 出現的位置 附近都有基隆級 或者 新一代飛彈巡防艦
艦上裝載等同法國ARABEL/Herakles/Sea Fire500多功能相位陣列雷達
它是固定式四面陣列天線
對空的偵搜距離是500公里
可追蹤800個目標
有將近60組垂直發射器
給中科院再十年時間也做不出來這種雷達
看現在硬盧就知道

這時還需要沱江艦扮演弱弱的點防空做甚麼?

別把陸軍那套野戰防空系統裝在海軍的船上
陸海作戰兩者思維邏輯大大不同

哪有小船去保護大船的運用方式


你就繼續扯~

小型艦的防空彈正如上面有人提過得不是拿來張區域保護傘用得,艦艇出航編制不可能都以艦隊編制方式出勤,日常單艦巡邏任務的方式反而還更常見

以色列箭簇級得EL/M-2258對掠海飛彈得應對距離也就25km,對高空戰機目標才勉強看得到120km,小型艦的雷達性能能跟搭載飛彈作匹配即可,閃電飛彈射程也就10km左右而已
我有個疑問:雄三都靠盲射還是能A射B導呢?

若是後者海劍二A射B導就有張傘的能力。
600吨级别的也叫舰?

这在大陆只能做做巡逻艇
獄中人生
eclair_lave
國際上Patrol boat是指直射火力為主如機砲或中口徑艦炮的小型艦艇,你自己的標準就留者自己玩
你說的對
056叫艦也是被塔江屌打,真的很賤
gprs19 wrote:
假定 沱江艦 出現的(恕刪)


沱江艦的防空系統只要能保護自己,順便保護附近的飛彈快艇,並不是要做艦隊防空,你一直把艦隊防空當成區域防空,根本兩回事!
五毛獵人 wrote:
我有個疑問:雄三都靠盲射還是能A射B導呢?
若是後者海劍二A射B導就有張傘的能力。


這是每一個軍迷都想知道的部分! 我也想知道,可是軍方對此都沒有任何訊息。

技術上要做到A射B導以無線電的技術而言並不難,但是要從管理的角度去執行就有一定的困難,基本上中科院只是幫軍方做事,只要提到A射B導這種要協調多個設備,聯合指揮這件事,必須要軍方來規劃協調。
要把一枚天劍二的無線制導能力轉交給別的設備,必須要有一個共同的密碼,天劍二飛彈收到訊號,還要去核對這個密碼是否正確,不正確就要把它當假訊號處理,如何把這個密碼傳遞給可以導引的載具?
因為天劍二是使用X-band訊號,有使用X-band的雷達實際上很少,因為它的距離相對比較短,所以可能只有另一架IDF,或是地面的鋒眼雷達,除非中科院加裝另一個S-band接收器,哪麼它就可以接受地面上S-band的導控,包括多種天弓雷達,海軍的雷達與長白雷達,但是要把天劍二飛彈的密碼傳遞給要導引的另一個載具的過程,需 要有聯合指揮的設計與硬體架構,目前台灣的指揮架構都是使用美方設備,中科院無法動手去改,所以除非另外建構一套這種系統,否則應該很難達成。
我舉一個實際的例子軍方陸地的長程雷達都有超過400公里的能力,但是可以去導控一枚天劍二嗎? 多半不行,因為它不是X-band,而且這些雷達都是美制雷達,很難去改它的程式,你會想問,天弓雷達總是中科院做的,它的雷達資訊不是也後傳到指揮中心彙整,這個關鍵就是後面彙整資料的那套系統必須有此功能,還要能接受IDF傳回來的資訊,目前IDF上並沒有架設一套此種設備,希望將來會有,所以看起來,IDF要A設B導應該是沒轍!
海軍的A射B導是否可以? 因為基隆級的作戰系統是具備A射B導,中科院抄此系統應該也會把這套給抄走,我會認為海弓三上艦,此功能應該具備,海天劍二照理來講應該也可以用同一套指揮系統去達成A射B導,如果IDF能加上一套類似LINK-16的中科院設備,應該是可以聯上去,中科院幫海軍開發這個訊聯作戰系統,應該是要順便開發一套類似LINK-16的東西,至少訊聯是可以接上LINK-16,讓所有LINK-16可以接在一起。
IDF因為其雷達距離相對很短,沒有裝上LINK-16,但是空軍應該考慮,就是因為它雷達距離短,所以更須要LINK-16來增加它的可觀測距離。
參考1997年挪威盾牌級飛彈快艇
技術很先進
比沱江級高了好幾個檔次
特點
1.本艦屬於側壁硬式氣墊船、氣墊不充氣時等同雙體船,半雙船設計可以達到驚人的60節(110 km/h)航速。而且吃水僅1m
2. 它的防空雷達是法國貨, 可以達到180km,
泰勒斯 MRR-3D-NG 海空雷達

盾牌級飛彈快艇

不如人不是羞恥
至少是一個改進的起點
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