烏軍勝利方程式｜台灣學到了什麼？｜#李廷盛 #矢板明夫 #汪浩｜@華視三國演議｜

愛。回。家

18668分

31樓

愛。回。家

個人積分：18668分

文章編號：86011466

cougar2015 wrote:
拜登，北約一直告訴普...(恕刪)

人呆是沒救的，俄羅斯一定會打，普丁只是找理由而已。。。

自己看2月24日前的地圖，普丁不打烏克蘭，克里米亞基本上就是塊飛地，只有條大橋(19km)與俄羅斯連接，19km啥概念？海南島北邊的瓊林海峽最近處只有14km，這幾十年來共匪都沒想蓋個橋連接。。。。
克里米亞是黑海艦隊大本營，對於俄羅斯的重要性，這已經說幾百次了，在此不在多說。。

所以烏克蘭只要親西方，不認俄羅斯為父，普丁就一定會打，最少要把克里米亞半島的路上交通恢復。。。
其他的只是藉口而已。。。

YC_Jiang

39438分

32樓

YC_Jiang

個人積分：39438分

文章編號：86011715

愛。回。家 wrote:
人呆是沒救的，俄羅斯(恕刪)

正確就戰略觀點就是如此..

普丁想維持克里米亞最正確的手段就是建立烏東至克里米亞間陸地走廊

可是在政治上這種作法當然是一種侵略

就像金門如果投共共匪建立一座金廈大橋用來控制補給這個島...
這絕對會惹毛台灣是一樣的...

普丁的戰略方向並沒有錯但他不願意承認政治方面
他現在掌握的俄羅斯已經是千瘡百孔不復當年蘇聯實力了
所以他絕不可能像當年蘇聯直接把坦克開進東歐一樣..
一出手就能鎮攝一切...

俄羅斯從本世紀到今面對的對手都是幾百幾千規模或裝備跟民兵差不多的小咖
包括2014年時代的烏克蘭.... 從未跟西方級的先進部隊交手過
這8年來雙方也只是在烏東小股部隊互推只要派出少數一線精銳部隊
都不會吃虧...

但國力衰弱後板凳深度就差了在VDV這類精銳部隊耗盡後...
剩下部隊及動員兵要面對武裝度越來越高的烏軍當然每況愈下.... 真心不騙

YC_Jiang

39438分

33樓

YC_Jiang

個人積分：39438分

文章編號：86011942

沒錯我認為光海馬斯加上美帝的情報

正確運用下

台灣就能在反登陸戰中站住不敗之地...

這點在烏克蘭戰爭裡非常明顯..

反正你俄羅斯怎樣集結部隊與後勤我就"半渡擊之"
讓你累積不了作戰能量什麼花樣都不用玩
從七月初俄羅斯烏東攻勢以後到今天近百日
俄羅斯完全無法再發動任何強大攻勢幾乎寸土未得.....

事實擺在眼前小粉紅跟爛毛毛們不信也是不行的.. 幫不了你

你們的俄爹絕對不是不能打的部隊一天能往敵人身上"倒"上3~5萬發砲彈
火力不可謂不強大.. 只要發動得了...
沒有推不動的戰線真心不騙

然而集結不起來的後勤就讓這種戰術完全破功.... 真心不騙

只要在"合適時機"打擊你前線集結累積的部隊補給站油庫堆棧..

現代戰爭不管你實力多強大想在戰線上發揮力量
就得要累積龐大的後勤然而在敵人火力範圍內守住後勤補給
本身就是很困難的事..

老美軍方也表示共匪未來武力犯台美國將打擊匪軍的後勤系統...
這已經是戰場上驗證有效的戰術沒什麼可懷疑的.... 真心不騙

海馬斯沒有多厲害 M30/M31 一百多公斤彈頭打在橋上就個兩公尺直徑小坑而已
但它的精度高得嚇人沒裝甲與工事保護讓他爆炸你就要倒大霉...
所以應付這類火箭的正確戰術就是構築工事守方可以較輕易做到這點
如台灣跟烏克蘭在自己家裡先做好防護工事與厚重掩體海馬斯打得再準效果也有限..
台灣若做好必要的工事準備不用擔心共匪的什03式 16式因為它的能耐就那樣..
最好的火箭系統就在你手上你還不知道怎樣應付空有射程性能普普的匪貨?

然而這就是攻方如匪俄兩國的大問題..
你在原先敵人控制的前線想建立補給堆棧又要建立相當抗炸工事
往往要幾天才辦得到這段時間你要叫敵人"借過"嗎? 怎麼可能?

尤其真的打到灘頭登陸戰光天化日下你的補給必須在周邊沙灘與灌木林堆起來
根本來不及建立工事保護人家一輛射6枚 4輛 24枚打過去就... 沒了..
而且會炸得非常漂亮因為鐵定有彈藥會殉爆... ^++^

最多幾個小時內老美就會向台灣"通報" 匪軍的堆棧精確座標
輸進海馬斯系統推出來打就是 2分鐘內解決....

但是光靠台灣自己想做到烏克蘭守軍的精準打擊
是做不到的...
上面戰術的"合適時機" 台灣的偵搜能力不足以應付....
烏克蘭自己也是一樣.... 這是拜登向偉大的上帝祈禱你才能正確掌握那幾小時甚至幾十分鐘的戰機
這種時機稍縱即逝如果你漏掉太多打擊機會敵方的攻勢力量就能累積起來了...

用海馬斯簡單但老美密不通風的情報網與監控能力
才是關鍵這也是台美雙方要先協調好的事...

戰爭有一樣條件對雙方是絕對公平的那就是時間...
就算你有強大兵力武器但要搬到前線作戰就是要時間
在你還沒累積起這樣能量前你的力量是發揮不出來的.....
這段時間守方只要具備攻擊火力它就會對你脆弱的補給線與後勤進行進攻
順利了話你根本沒辦法建立起龐大戰力所需後勤補給
就算效果不太大也能遲緩你整個作戰時間與節奏仍有可能讓你戰爭失敗

例如你海軍已經暫時掃平一個灘頭等著登陸部隊上岸
結果你陸軍延遲個"一兩天" 結果守軍預備隊又趕到前線... 海軍之前等於做白功...

日本當年跟老美在瓜島作戰就遇到這麼搞笑一幕...
山本的聯合艦隊已經暫時把老美艦隊掃空甚至還炸癱了地面上的機場...
但陸軍還在叢林裡爬行前進也不過推慢個1~2天...
結果到攻擊發起時敵人又已經恢復了平衡日軍地面部隊攻擊又是一場慘敗.... 點點點

優勢部隊不表示你會贏這就是戰爭迷人的地方勝敗看兵力就沒有戰爭的價值了不是嗎?

有人會認為世界排行第2的武力對上排行22的一方會打得如此拉垮? ^++^

天衣神水

21761分

34樓

天衣神水

個人積分：21761分

文章編號：86012022

烏克蘭大量使用新的打法和科技，放棄之前俄系訓練方式，強化戰場指參通訊，這都是台灣要積極進行的科目，只可惜軍方一堆只講求傳統和堅持養心練心的醬缸文化不思求新求變，只想增加兵源就以為問題可以解決。

一門二戰等級需要十幾人操作的火砲捨不得丟，一個砲兵連只能操作三門砲，一門只需要4~5人就可以操作的自動化新砲捨不得買，可以讓一個砲兵連從三門砲變成8~9門砲的東西不去投資 (一個連可以取代一個營以上的火力)，卻寧可花錢養人去設計延長役期，實在是令人無言。

如果真的一一檢討的話，軍方不追求自動化系統，只想靠人數充場面的案例不勝枚舉，面對幾十倍於己的敵人卻只想增加個幾萬人的兵源就以為可以解決問題，這種官場上頭痛醫頭的文化是能學到什麼東西？

YC_Jiang

39438分

35樓

YC_Jiang

個人積分：39438分

文章編號：86012876

天衣神水 wrote:
烏克蘭大量使用新的打法和科技，放棄之前俄系訓練方式，強化戰場指參通訊，這都是台灣要積極進行的科目，只可惜軍方一堆只講求傳統和堅持養心練心的醬缸文化不思求新求變，只想增加兵源就以為問題可以解決。

沒錯

一門自走砲幾個人就能操作效果跟十幾人砲班的老舊牽引砲一樣
攻擊效率更高但國軍就是"愛好" 把人編得越多越好....

當然還有一部份是:
先進武器價格實在貴且維持成本更高所以能將就使用的武器就用吧
這點倒不能全怪軍方但是備戰也要看CP 值
如果一輛自走砲火力可以5倍牽引砲那麼你養五倍人力來操作這些砲
顯然是划不來的.... 這種事要精打算盤不是整天搞守舊跟本位主義

如果一輛M1到手戰力抵得上3輛M60 那麼同等戰力下
我們就可以只訓練1/3的戰車兵而且素質還可能更好....

但我認為國軍現在還很難考慮到這環
因為台灣的軍購環境惡劣且編制過於龐大
光裝甲兵跟砲兵的主戰武器照"現在"編制要全部更新
2030年甚至2040年都未必辦得到...

而根本的問題是:
國軍並無進行大規模軍務改革軍中與戰鬥無關或可以裁減合併的業務
仍然龐大野戰兵力無法繼續承擔所以只好回頭來找義務兵頂著...
就像部隊沒了參一政戰文書那就找義務兵頂著作... 點點點

如果是這種狀況也只能先給一些義務兵幫著頂
免得讓專業野戰兵力耗在這些毫無戰力提升的業務上..
簡單說就是軍隊缺錢擺平這些鳥事百姓只好被徵召來幫著處理..
大家繼續幫著打文書報告割草出公差吧..... 點點點

其實我認為軍方可以準備一支文書處理部隊只需定時練打靶就夠
其他時間全部拿來跑各部隊營區處理各部隊的文書業務....
站哨食宿等問題也可以開放民間力量參與....

mmx1688

496分

36樓

mmx1688

個人積分：496分

文章編號：86012987

家園成廢墟也是一種勝利？

tjptw

中日戰爭中國成為一片廢墟，最後不也算勝利？還是你不承認中國的勝利？

2022-10-11 9:47

shaupenhauer456

兩岸打起來要打到一片廢墟的程度，肯定也是台灣一片廢墟啊。台軍哪有這個能力把大陸打成廢墟？如果算上美軍，那就不是兩岸的問題了！中美大戰，戰爭性質可就變了，最後一定變變核戰爭。最後中美誰也別想贏！

2022-10-11 13:22

tjptw

16693分

37樓

tjptw

個人積分：16693分

文章編號：86013760

cougar2015 wrote:
拜登，北約一直告訴普...(恕刪)

普丁想要烏克蘭去軍事化？結果呢？
烏克蘭申請北約30年北約根本不敢通過，結果普丁發起戰爭產生反效果。

1. 芬蘭瑞典兩個中立國加入北約。北約範圍擴大，更強。
2. 北約更團結，全面加強軍武。
3. 烏克蘭軍事全面北約化，已經與北約形成未簽約同盟。只會更加強軍事化，不會去軍事化。
4. 公投併入四州只有北朝鮮承認，連中國都不承認（中國常駐聯合國代表張軍則指出，烏克蘭4地舉行的所謂加入俄羅斯公投，是在烏克蘭憲法和法律框架之外進行，不能被稱為真正的民意表達。）
5. 俄國遭到全世界多數國家的反制。
6. 烏克蘭軍力不及波蘭的一半，結果俄國打成這樣，這表示在傳統戰爭中，俄國無法在北約討到任何好果子吃。

烏克蘭固然遭受重大損失，兩國結下更深的仇恨，但我看不出普丁達成什麼成功的戰略目標，反而適得其反。我相信重新選擇，他應該不會選擇這條路。如今看小粉紅的力挺，恐怕日後反成笑柄。中共當局可沒這麼笨，支持只有口頭意思意思一下，他們的智慧我也得佩服，遠遠不是小粉紅跟得上的。

shaupenhauer456

俄羅斯不採取立即的措施制止烏克蘭加入北約，誰能保證烏克蘭不會真的進入北約？一旦烏克蘭加入北約，北約立刻就會把戰略武器部署到烏克蘭，到時候俄羅斯才是真的要和北約開戰了。那豈不是反而會導致更大的危機？

2022-10-11 21:09

shaupenhauer456

瑞典芬蘭的外交政治獨立性反而比烏克蘭強，歷史上瑞典芬蘭與俄羅斯只要不處於敵對狀態，對三方都有利，瑞典芬蘭能夠在安全問題上游刃有餘，何苦把自己綁上美國戰車？烏克蘭不同，政治上完全被美國滲透，沒有自主性。

2022-10-11 21:12

vn51

814分

樓主

vn51

個人積分：814分

文章編號：86015519

shaupenhauer456 wrote:
那解放軍有足夠實力一戰打的你們五十年生活不能自理！

一打中共一定垮台，因為中共國內部已經分裂了 ^++^

，
打下去姊放軍槍口倒轉對內開火，保證你一仗就可以打出一個新中國! 真心不騙

改革開放派與原教旨派正鬥得如火如荼，做為一個台灣人，就吃瓜看戲就好! ^++^

16:00開始，現在討論誰上誰下已經沒有意義，因為美國已經吃定了中共國，而中共國高層吃定了中共國韭菜!，

流程圖概要:美國要求開放市場、政治改革、法制改革、遵守協議，如果中共承諾兌現，共產黨就會消失，所以共產黨選擇遵守承諾不是一個好的選項，反而選擇不兌現承諾比較好，不兌現承諾就是中美繼續對抗，中美繼續對抗的結局，有可能保持均勢，如果不能保持均勢(對抗失敗)，最壞的結局就是共產黨回到以前，成為游擊隊繼續打游擊，選擇這樣共產黨繼續存在只是地盤縮小。

*為什麼美國希望習近平連任？二十大後中國將繼續實行“開放政策”？王朝末期的自救運動開始了！｜政經孫老師

https://youtu.be/A1fFJq-KWsI

shaupenhauer456

中國內部有像美國那樣分裂嗎？美國現在國內民主共和兩派支持者已經吵到就差動手了。ANTIFA和PROUD BOYS都互相鬥毆了，還不算分裂嗎？民主黨為了選票搞出來的選民細分，弄成LGBT這樣的亂象，呵呵

2022-10-11 20:55

2bod

1662分

39樓

2bod

個人積分：1662分

文章編號：86015751

vn51 wrote:
主張中華民國也是台獨的一種

原來藍統派(三民主義統一中國) 也要被歸納在台獨喔！？
真的是厲害的認知作戰！！！

如果大陸地區恢復繁體中文，國家領導人類似美國聯邦政府一樣的方式選出來
我認為就已經達到蔣經國當初提出三民主義統一中國的理念了---(1)

至於民進黨要不要宣布台獨，都馬是看美國人的眼色
現在美國人要民進黨不要獨，民進黨誰敢喊獨
未來美國人要民進黨獨，您看民進黨獨不獨
所以台海戰不戰都是美國說的算
台海真的戰爭了，也是台灣人自己的(投票)選擇
藍統派(三民主義統一中國)為了家中老小，還不是要上戰場禦敵
說不一定還能反攻大陸，三民主義統一中國---(2)

所以對藍統派(三民主義統一中國)來說，(1)(2)都能達到目的
就看大陸的民主進程動作快，還是美國製造戰爭的動作快而已小孩子才做選擇