很少看過有人比較兩岸電戰能力有高手可以分析一下嗎

gogogame1

1分

41樓

gogogame1

個人積分：1分

文章編號：65272551

JH_Shou wrote:
電戰的本質不是"性能...(恕刪)

pla电子战自50年代朝鲜战争开始就一直与美军在对抗，清津雷达站对抗美空军电子干扰，东南沿海和国土防空对抗台美侦察机，美军对大陆的电子侦查和干扰一直就是常态化，过去装备不行一直处于守势弱势，2000年后电子战飞机开始向远海开进，电子战飞机现在进出日本防空识别区已经是常事，怎么能说没有经验？拜美军国军所赐，电子对抗几乎是伴随着中华人民共和国的整个历史。pla很早就开始重视电子战，50年代改装伊尔12，60年代利用技术手段击落U2，70年代建立总参直属电子战部队，改装图4电子战飞机，80年代改装轰电六，90年代建立集团军电子战部队，然后21世纪........

JH_Shou

212分

42樓

JH_Shou

個人積分：212分

文章編號：65273185

gogogame1 wrote:
pla电子战自50...(恕刪)

貴國倒底在對抗什麼? 這30年來你跟美國正面對陣了?
照閣下的"進度表" 怎會發生中國被老美搞到癱瘓的事?

美國戰機每天都在中國眼前飛啊這幾十年來哪天不是這樣?
這就叫"對抗"? "電戰訓練"?

如果這樣可以成立那麼你會不會認為台灣對中國的電戰能力一清二楚...
反制手段一應俱全因為每天台海都是幾十架戰機眼對眼雷達也是整天掃著對方海空域?
甚雙方彼此描準鎖定也算是家常便飯?

其實論基礎電子技術能力中國能進入狀況也不過這十幾年內的事...
以前那些"經驗" 根本沒有意義而這十幾年來中國對國際軍事的參與..
連個英國都比不過談什麼訓練與電戰?

電戰不是這樣練來的否則你就最好相信貴國任何電戰手段都完全在美國盟國
包括台灣掌握中.... 這世界是公平的該怎來的就怎來不是用錢可以直接買到的.
不會因為貴國花了一兆美金就進入你的口袋... 否則老美光印鈔票就可以買下全世界了...
中國只要把人民幣值直接提升一倍不就超過美國經濟總和了?

美國的電戰/戰爭能力是從二戰冷戰的嚴重威脅一路玩下來的... 它也吃過無數的虧...
沒有什麼不失敗不被打得大敗就可以當技術霸主的事花錢是買不到"生存"經驗的...

講一句不客氣的話: 老美不告訴你它正在干擾你你可能永遠不會知道你被干擾...
這就是它的電戰水平... 這也是台灣為什麼要直接跟老美演練的原因..
躲在家裡自己練你能練出什麼東西? 就如網友說的美國對台灣電戰訓練及保密..
非常嚴密因為這不是鬧著玩的絕對有必要如此... 當然我可以肯定老美還是必留一手就是...

只要稍微對美國實力"真正了解"的人都知道的事..
就是貴國往往知道就是很少.....

gogogame1

1分

43樓

gogogame1

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文章編號：65273429

JH_Shou wrote:
貴國倒底在對抗什麼?...(恕刪)

也是有趣，一边说没经验，一边说经验没意义，是想说只要是大陆的，就是不好的？

pla电子战能力不如美国，这很正常呀。正是对抗了，才会被搞瘫痪，否则雷达一关，了事，不如美国输了，瘫痪了，吸取经验，这是正常途径吧。
列出年表是让你知道说pla没有电子战经验是错误的。pla一直就在和电子战能力最高的美国在对抗。美国人的电子战能力是一下就达到21世纪水平的？不也是在对抗中成长？pla也不是没全输，U2真用竹竿捅下来的？pla弱势下的电子战经验怎么可能是全无用处的？

说台湾对pla的电子战能力一清二楚更是个笑话，台湾空军从可以深入内地，到只能在东南沿海活动，再到不过中线，一直是步步后退吧？台湾有专业电子战飞机吗？pla几十年前就开始改装专业电子战飞机了，现在的高新系列已经经常进出日本防空识别区了。

JH_Shou

212分

44樓

JH_Shou

個人積分：212分

文章編號：65273530

piwu0536 wrote:
咳 ~ 美國在21...(恕刪)

連"指向天線無法干擾"都說的出來的人要談電戰不知道你是用什麼基礎去談? 幫不了你

其實神盾沒有對手最大原因是什麼?
就是對手根本不敢跟美國對抗不是嗎?
但是不跟美國對抗就沒事了? 當然不是了..
老美照樣長驅直入把你收拾掉..

更現實的問題其他美國的對手更無法了解美國的實力...
美國的主要對手俄系武器就是這樣一路在技術上落後下來..
不是蘇聯或俄羅斯技術一開始差距太大而是越不敢跟美國交手..
就達不到"知己知彼"的實戰磨練關在自己家玩當然越玩越爛..
你進步個2,3成老美可是3,4成 5,6成在進步...
因為老美的"二軍" 在這種狀況下都已經是自己最大的"假想敵"...
你想跟人家拼技術難啊...

即便如網友說的貴國想來"刺探"美國電戰水平如何..
我只能說靠台灣可能不管用因為一個在天上一個在地下...
有去美國與其交流的人都知道的事當然內情他們絕對保密...
只會很老實講我們不是對手... (過去我有個學長在中科院服國防役
跟中科院研發飛彈有些關係稍微透漏的)

跟貴國不同美國很少忌諱什麼武器外流問題怕外流的只有"技術"...
因為武器是要上戰場的不是像貴國一樣宣傳用的... 要實用的東西 ..
越常上戰場越常面對實戰才能把武器裝備嚴重問題早日發現解決...
美國的F-35賣了近千架到國外就是讓全球用戶幫忙QC啊!
美國人沒有中國人那麼了不起關在家裡就有本事把F-35所有問題都修正改善完..

如果現在中國的J-20大致跟F-35相等我敢說5~10年內美國新版F-35或後繼機型..
絕對大勝中國同系列貨色很簡單美國有這麼一大票"試用戶"在幫忙抓蟲找問題..
而且這些客戶是絕對不會給"面子"的.. 在不同國家不同操作訓練模式下 F-35該出現的問題..
絕對都解決光了(不行就直接改款新出了)... 貴國戰機呢? 賣不出去或號稱不敢賣下場?

回到電戰問題不想戰場不敢跟人家交戰卻要"磨出"一流的電戰功力..
就跟你所謂"指向天線無法干擾"的高論一樣會讓真的懂一點的人笑掉大牙的!!!

gogogame1

1分

45樓

gogogame1

個人積分：1分

文章編號：65273717

JH_Shou wrote:
貴國倒底在對抗什麼?...(恕刪)

你似乎认为只有赢了才算对抗？
举个例子，越南战争，美空军反辐射导弹对抗越军雷达，开始几发就打掉雷达，越军利用技术手段对抗，美军反辐射导弹开始扩展导引头频率.......。对抗总是在逐渐升级，技术能力更高的一方总是占着优势，但说弱势一方的对抗是无效的，经验是无用的，那么这种说法肯定是错误的。

朝鲜战争清津雷达站对抗美空军干扰，能通过改变雷达工作状态发现美军机群位置，算不算有用经验？
改装图4电子战飞机，供部队使用演习，设计师熟悉设计要点，是不是有用经验？

不是只有赢了才算对抗，不是只有赢了才算经验。

piwu0536

285分

46樓

piwu0536

個人積分：285分

文章編號：65273960

JH_Shou wrote:
連"指向天線無法干擾"都說的出來的人要談電戰不知道你是用什麼基礎去談?...(恕刪)

指向性天線當然能干擾呀 ! 不過大家不是早就跟你說過很多遍 , 你只能從它的接

收方向來干擾它 ?

那麼 , 台灣是否有衛星或高高空飛行器來干擾裝在彈道導彈或遠程火箭炮上的指

向性天線呢 ? 這個結論不是很清楚了嗎 ~~

唉 ....

JH_Shou

212分

47樓

JH_Shou

個人積分：212分

文章編號：65274047

gogogame1 wrote:
你似乎认为只有赢了...(恕刪)

你說對了戰爭中失敗的一方照樣會"學到經驗".
事實上美國也是從失敗中成長來的...
我完全不反對貴國可以在失敗的越戰電戰中取得一定的經驗與技術進步...

但是對貴國來說越戰已經是幾年前的事了?
拿那時代的經驗跟技巧來打仗這跟抱著一本孫子兵法上飛機跟老美打空戰
不是一樣好笑嗎?

以技術層面來說.. 不管是電戰又或是海空戰技術..
真正可怕的不是失敗而是無知不知己知彼...
現在貴國就在走這條路....

理論上以貴國硬體急速進步的同時要讓實際經驗與運用跟著同步..
應該要大量涉入國際戰事或將自家武器大量提供盟國再配以技術人員..
現場面對/學習實作上的技術及缺失改進美國俄羅斯這些武器輸出大國就是這樣做的..
F-16打不下無人機很丟人嗎? 找缺點去改就是了 S-300打不下巡曳飛彈很丟人嗎?
改進電戰或接戰模式或許下次就打到了...

但貴國在這方面連英法這樣中等強權還不如..
看來看去只有沒啥勝負影響錦上添花的無人機能大量上戰場而已...
理由就是: 貴國武器根本無法大量輸出這是實際層面..
在心理層面上貴國深恐"失敗"兩個字這在"宣傳至上"的國策上是不利的...

其實不要覺得老美多厲害他們在興起時陸上坦克給德軍打得大敗..
一仗就損失150輛戰車海空戰更不消講美日在太平洋初期空戰交換比接近1:3
不說被偷襲的珍珠港中途島之戰以前美國從來沒打過任何勝仗... 菲律賓一戰就被俘虜十幾萬人...
世界霸權是這樣來的貴國能興起雖然技術上真的比不上不也是實戰失敗用大量人命堆來的?

但是現在你面對的是先進海空軍競爭醜媳婦不可能不見公婆一打之下.. 很可能會失敗甚至大敗.
貴國有打算面對這個結果嗎? 我從沒看過貴國網友敢認真面對"敗給美國"後的結果..
大部份都是揚言" 美國怎敢打我們? 我們會丟它核彈"這樣一筆帶過..
好像全世界只有中國敢丟核彈打不過就丟是這樣嗎? 你們把國家大事當成"不想失敗"的面子之爭?

好像講遠了我只能說今天爬牆出來"宣揚國威" 並無不可.. 中國近年來成就確實另人刮目相看!
但是還是要分清理論與現實宣傳與真實間的差異要有"獨立思考"能力... 不是政府宣傳你照單全收..
好的東西從來不必低調好的武器更不需要躲起來宣傳要保密的是技術不是武器...
連美國人都懂得大大懷疑軍方及武器商的宣傳貴國人不會懷疑? 不懂得中間的"眉角"(關鍵)何在?
這絕不可能只是你想不想面對而已....