[ 閒聊 ] 如果台東增加軍港 ?

TW Energy wrote:
拜託這種政治術語就不(恕刪)


時序一點都沒錯亂~!!

2001年4月小布希同意賣8艘潛艦是事實,但同時間也賣了很多武器,例如P3C、
愛國者飛彈等,所謂的對台三大軍購案。

但國防部最終採購建議書,也就是行政院通過重大軍事採購條例草案及六千一百
零八億軍購特別預算,在2004年6月送進立法院。而前一個月也就是2004年5月,
阿扁第二任才剛開始。同年立法院委員也是在年底改選完,藍遠大於綠,當時戲
稱扁政府是跛腳政府。加上2004年阿扁執意公投綁大選惹怒小布希,老美對台軍
售從積極轉而消極,可由提新購F16CD案上,美方擱置完全不回應得知。在立院
程序委員會在野黨KMT一路封殺69次,從6108億到4800億,最終在潛艦案上慢慢
無疾而終,直至小英政府上台,重新推動潛艦國造才露出新生機。

至2008小布希第二任結束,重大軍購除了紀德艦外,幾乎所有在扁政府推動的軍購
,例如P3C、愛國者、阿帕契、黑鷹通用直升機等,都無法順利成案;更好笑的是,
紀德艦案也差一點就被封殺掉。鑒於前案未決,也直接影響到後續M1A1戰車等評估
作業。2008年馬政府上台後,這些被擋軍購的建案,反被當成馬政府對美軍購的政績
之一。

以上,無論你我政黨顏色,都必須面對這不堪的內鬥,錯失了及早提升台灣國防的
機會。國防建設是不分顏色,全民必須一致支持,沒有足夠防衛自己的國防力量,
拚再多經濟,賺再多錢也是沒用,無疑是赤裸裸的讓敵方更想打劫。
TW Energy wrote:
海底地形是重點沒錯,(恕刪)

離岸風機基座沒有要改變海流方向,它只要讓海流能穿越過去
可是防波堤要呀

要不要思考一個兩公里長,高度50m的防波堤,遇到秒速1m/s的海流
基樁要打多深才不會被傾倒呀?更別說那張圖是沿著100米等深線的外圍
然後依照前面論串,還要在外面多加幾層


可以看看鄰近日本的案例
世界最深的防波堤是69m,約長1.9km,蓋了30年,花費超過1500億(還不知有沒有算通膨)
每年維護經費要20~30億日圓(一直要補貨)

https://www.sankei.com/region/news/180415/rgn1804150042-n1.html
https://en-trance.jp/news/kamaishishinbun/14841.html
民主外送:接受假民主、特色管理、利益輾人民。
普龍貢 wrote:
時序一點都沒錯亂~!(恕刪)


你說的這些都和美國拒絕潛艦沒有關係。潛艦案在扁任內就沒被封殺,和公投沒關係。

你自己都說了立院黨團封殺69次,那是2004之後的事,小布希政府哪有拒絕潛艦案?當時就還卡在立院預算。

潛艦被美國封殺是後來馬政府時代的事情。2004年之後,美國國防部還為了台灣自製表達反對,當時國民黨要求自製,民進黨說自製更貴,本來就嫌貴了現在更高。

後來美國插話進來說台灣沒有經驗,希望在美國製造。最後兩邊妥協變成第一艘完全美國製造,後面台船製造啪啦啪啦。

這些都是公投案之後的事情,哪來的美國因為公投案而拒絕潛艦的事?
TW Energy wrote:
你說的這些都和美國拒(恕刪)



至2008小布希第二任結束,重大軍購除了紀德艦、AAV7兩棲突擊車外,幾乎所有在
扁政府推動的軍購,例如潛艦、P3C、愛國者、阿帕契、黑鷹通用直升機、增購F16
CD等,都無法順利成案。2004年公投綁大選,小布希政府對台軍售轉消極,2006連
增購F16CD也不回應,連同包含已同意的潛艦等重大軍購,都是給軟釘子不再回應,
要嘛就是等通過預算再來談。這也就是原本一狗票小布希答應的重大軍購,沒在阿扁
任內完成,反而被馬政府時代成軍當成重大政績的遠因。而拒絕一詞是你說的,非我
發文陳述的事實。

要真論美方"拒絕"售台潛艦,是馬政府執政時期,歐巴馬政府時代,由當時國安會
秘書長蘇起親自證實,歐巴馬政府拒絕售台潛艦。而這已跟前朝小布希無關了。
普龍貢 wrote:
至2008小布希第二(恕刪)


立法院不給錢怎麼成案

所有武器採購預算
要經過國民黨的立法院

民進黨立院過半也是小英這次當總統才有

國家大事
都需要經過議會制度去審核
不是總統說了算

你當台灣是中共統治下的共產黨嗎
黨最大
當要你死就是要你死
lordkon wrote:
立法院不給錢怎麼成案(恕刪)


所以,這跟你錯誤點出非我文時序錯誤、拒絕等一說,有何關聯?
普龍貢 wrote:
至2008小布希第二(恕刪)


F-16C/D美方從來沒有同意過,我都不知道你的歷史是什麼版本。扁政府任內的確有和美國提過F-16C/D,但是當時美國的態度是,你的三大軍購案在立法院都已經死了,就不要來繼續談F-16。這些事情網路上都查的到,你有興趣可以去翻舊文。

2004到2008 之間美國政府與台灣還在就潛艦案溝通,而且後來的多次拆解、修改6108億預算都和潛艦有關。

就沒有你們說的事。
Iamghost1113 wrote:
離岸風機基座沒有要改(恕刪)


你說的沒錯,我也沒說那個深度簡單,防波堤越深,可能寬度要更寬才能撐住。所以我才說港口太深的話就要內縮面積。海底地形也不能劇烈變化。
TW Energy wrote:
F-16C/D美方從(恕刪)


試問,有哪一項針對我文非說之事?說來聽聽。
普龍貢 wrote:
但潛艦案歷經KMT黨一再封殺與阿扁後期執意公投惹惱小布希後,此案就無疾而終。
(恕刪)


我在這個網站已經看到很多次這種說法了,你們在扭曲歷史?
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