GOLD888 wrote:願景
自己搞研發結果生不出...(恕刪)
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當然要說是成功級的降階版 也不是不行..
現在問題應該是高齡50幾的濟陽級 已經撐不下去了...
所以海軍搞不定震海案 沒新船能搞只能先這麼撐著...
不用說什麼防空 反潛問題 想也知道國造能力到什麼水平
差不多就是個"有"這些功能的火力載台而已
但平時可以拿來"跟監"在台灣周邊甚至西太平洋 台海的匪船
哪怕對手是055 大家近距離反艦飛彈互瞄 匪艦除非敢開火
否則有啥優勢?
本來這種任務交給塔江或海巡也可以 可是前者海象差時出不了遠門
後者海巡敢用海巡船去拼匪軍巡洋艦嗎? 警船拼人家大型軍艦 似乎.....
反正不管造什麼 只要有個最低水平 不要比現有成功級/塔江還差
將就吧 再嫌你就沒船用了 就像IDF不如人意 難道你要讓F-104再戰10年?
連擺爛的陸軍都知道M60買顆引擎撐著管用 海軍還不務實點 拿著90年代成功級水平將就
是想怎樣? 自取滅亡嗎? 比陸軍還擺爛是嗎?
閒言閒語又如何? 反正軍方也一向沒在為決策失敗負責 不差你這檔...
你讓水兵連一艘可靠的船都沒有 這才是大罪過...
對照匪軍下餃子的軍艦 海軍還敢把主力放在水面艦隻上 那真的又比陸軍還糟糕愚昧了..
你就算一打三甚至一打五都要輸 還想等待或只想砸大錢搞神盾?
海軍的水面艦艇部份 除非取得美國轉移先進船隻 否則10~15年內是不可能有大起色的
然而你活得到15年後 共匪應該已經被老美壓回開放前了....
就像蘇聯被壓回俄羅斯 戰力大打折扣 那時海軍也不用在意匪軍用什麼軍艦了
反艦飛彈準備好 會有一堆潛水的莫斯科號等著現世....
海軍現在的主要任務是:
平時應付共匪的擾台認知作戰 輸人不輸陣 必要時擺出撞船姿態都可以
所以可靠能全面跟監的新船很重要 雙方都距離幾公里甚至幾百公尺了
真要互相開火 試問神盾艦跟飛彈艇有多大差別? 神盾艦是跟對手反艦飛彈幾公里距離設計的?
但戰時怎辦? 都說不能期待了還怎樣? 海軍先把岸防系統建立起來 讓本島立於不敗之地
才是王道 誰叫你自己蹉跎這麼快十年 加上外購取得軍艦不順 還想跟共匪海軍硬剛? 豬頭嗎?
岸防系統打造好 讓大部份登陸匪軍下海餵魚 才是你海軍現在務實的任務
台灣是守勢作戰國家 也不需要你海軍去遠洋作戰 護好本島讓匪艦近不了 登陸不了 就是首功...
把你手上所有反艦飛彈射光就對了 這是最基本的..(當然國家也要提供海軍最多的飛彈)
剩下還有經費 才在水面艦艇上徐圖進取... 能造一艘是一艘 沒人說你不能做
但不應該連守住台灣都辦不到 在那邊兩手空著 沒新船就不會打仗 不會守台 那不是廢物是什麼?
海軍是科技兵種 每個士兵每個單位消耗的軍費都比陸軍高得多 但你技術再高
戰時發揮不出作用 就是廢物 比當砲灰的陸軍還像廢物!
以台灣海空軍消耗的預算比例 如果不能把大部份敵軍擋在本島外
試問海空軍還有什麼存在必要? 你要陸軍打焦土戰動員30甚至50萬來對付登陸共匪
這種戰局海空軍就不必存在了
應該裁到只剩戒哨巡邏兵力 省下來全部給陸軍把步戰砲及海馬斯買起來幹架 不是嗎?
我現在已經不會關心海軍拿什麼軍艦出來 因為一切都來不及了 最快人家2027年就要動手
遲也不會超過2035 你現在還在搞軍艦? 老美最清楚狀況了..
現在造什麼船都來不及 甚至就把提康德羅加移交給你都未必來得及或管用..
把彈藥給我補齊再說 補到爆艙啦
具體地說 就是1200枚以上飛彈準備好
加上各種發射載具備便(估計海軍要有200~300輛發射車)
準備幹架了...
有一點你搞錯,大船重點是在更遠的雷達用於防空,以台灣附近的海域,雄3增程版300-400公里射程夠用,陸基雷達也足以在這個距離鎖定中大型艦艇,但是空射反艦飛彈不受地形影響,陸基標3與薩德性能可替代大船
我也沒否定大船的雷達重要 不過現在海軍這副樣子 等它搞定 恐怕台灣已經滅國...[點點點] 台灣的防空 還是乖乖交給地面雷達與系統處理吧 海軍填滿飛彈都有問題了...
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YC_Jiang wrote:
簡單說這種2千噸級巡(恕刪)
台灣和海軍就有一群人喜歡靠北啊。
40年前沒有把陣列雷達和一堆VLS塞進4500噸級不叫防空功能，所以ACS被搞到完蛋。
沒有AIP沒有便宜到爆的價格就不算潛艦，所以潛艦最好是幻想中的便宜大碗又功能超級強大，現在自製的最好打掉重練，不然就是繼續等國外想起了台灣。
沒有像SPY-6一樣的主動陣列雷，就是不能水溝蓋過彎，這不叫震海叫落海。伯克級SPY-1D這種被動陣列雷是垃圾，配不起大中華民國海軍。
沒有反潛防空反艦三合一不叫輕型巡防艦。
結果就是嘴砲不斷循環，一艘像樣的船都沒有下水。
先進完整的反潛巡防艦有艦艏聲納，可變深度聲納，拖曳聲納，有的還有防雷聲納，獵潛專用的誘餌聲納。
然後武器是管式魚雷，有的是用ASROC，深水炸彈太老不要，反潛直升機必備。
一卡車的裝備七折八扣的下來空間剩多少給兩千噸的船？
全世界有沒有這樣一隻輕型巡防艦可以兼顧防空、制海、反潛三大特色還很強大？夢裡面什麼都有。
如果要隨便做三合一？那800噸的塔江就可以了。雄風、拖曳聲納深水炸彈加個刺針飛彈就好了。三合一都有。
根據國防部在立法院說的，參考了追風級可能是200與2500，西班牙的阿凡提2000，就是沙烏地阿拉伯朱拜爾級，以色列的薩爾六。
就沒有一艘1800噸到2500噸可以做到三樣頂尖的。最接近的是追風2500滿載2600噸，在反潛可以說配備比較齊全，但在制海的飛魚飛彈數量重量射程遠遠不及雄風二/三型增程。
8顆飛魚飛彈大約只有兩顆雄三增程的重量。光是雄三原版就1.5噸，增程版本現在還是機密，不知道多重，一堆飛彈在艦體都是負擔。
這艘追風還是法國海軍集團+泰勒斯做的。中華民國好像超英趕美了，想著小艦萬用，那就等著下一個震海小ACS。
防空反艦反潛三種合一，怎麼不賣國外呢？
兩岸和平：接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
類似f35一個機體3種型號,不是不行,但是反潛版要掛上防空大雷達,至少要3000頓火力才夠,同時噸位大不容易受海浪影響對於聲納效果也比較好...3000頓以上,防空+反潛,反艦+防空,2種功能
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拉法葉後面的成功級不是錢造的，是美國送的？2001年都可以衝上來編列潛艦案，是不能還是無能？中華民國有艦隊，就需要防空，防空功能先寄放在牆壁上，叫祖宗保佑不會被反艦飛彈飽和攻擊？
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