美軍火商力推大黃蜂戰機 高層不反對 台美法中四方連動

沒錯!所以我才說,我提出的要求,只要達成其中一兩項就可以了。技術轉移,我也認為美國「不可能」答應。但我們的目標是美國「同意」引進F-414,能達到就算成功了
F-18或F-16來取代幻象,我覺得其實皆可,但我傾向增購F-16即可。不是軍火商的運作,我們就要照單全收....
YC_Jiang wrote:
是的...單單以技術...(恕刪)
盡情歡呼吧!日後自己遭難,請不要怪人無情地訕笑!今日特此紀錄下這一段。
漢翔快點試飛匿蹤戰機啦,老美就會賣F35.
我是一隻遊戲人間的毛毛蟲,耐心的等待變身的時機。
BUCK wrote:
沒錯!所以我才說,我...(恕刪)


可是我猜美國頂多給我們F404,頂多放點技術讓你推力可以接近F404
F414免談

但是你說F404落後?我們還做不出來哩!
因此我認為即使不幸被我猜中,政府也是會買單的,即使不含上一代的技術轉移.

老美:給你幾十年前次級品都比你現在用的好,跟我談條件?不要拉倒!

那如果我們接受了,你覺得成功還是失敗?
我有說過F-404落後?請找出來喔!
有新的當然要新的這沒甚麼問題吧?
就算最後是「強化版」F-404也還可以啦....都比現狀好!
我要談的是,不可以照單全收,能談額外利益就該談啊!
fujinla_001 wrote:
可是我猜美國頂多給我...(恕刪)
盡情歡呼吧!日後自己遭難,請不要怪人無情地訕笑!今日特此紀錄下這一段。
fujinla_001 wrote:
可是我猜美國頂多給我...(恕刪)


如果啦!
如果美國要賣F-18,但只給F404,那我覺得真的就不要買F-18了。
目前國際上,F404基本是給教練機用的(美國T7,韓國T50),
而美國賣給外國作戰鬥機引擎用的,都是F414。

我們是還做不出來F404沒錯(其他國家也一樣做不出來),
但都這時機點了,就算要不到F110,最少也要F414,
不然就免談!

缺戰機(替換幻象2000)?
用F-16V補,現有F-16維護能量繼續用。
你買F-18,還要另闢一個新的F-18的維護能量,花更多的錢,
買台沒特點的停產F-18(F-18用的中程飛彈和魚叉飛彈,現有F-16V都可以掛載),
划不來。
+1這就是我傾向增購F-16的原因之一,沒額外好處真的不要買F-18....
rukawa1 wrote:
如果啦! 如果美國要...(恕刪)
盡情歡呼吧!日後自己遭難,請不要怪人無情地訕笑!今日特此紀錄下這一段。
YC_Jiang
是啊 我也認為如果老美真希望台灣"幫助"波音 想要如當年F-16案一樣養波音產品線 應該要給其他條件交換 例如放行LRASM JASSM NSM等次世代飛彈給台灣....
YC_Jiang
當年老布希願賣F-16 一部份理由也是選舉 要爭取通用動力在德州的F-16工廠生產線就業工人支持
BUCK wrote:
沒錯!所以我才說,我...(恕刪)


同感 就算當南韓一樣的"專業組裝廠" 照樣可以得到相當經驗及技術的"眉角"
(現在我國在製造的IDS亦然)

如同我國現在的漢翔一樣 從40幾年前人家提供技術零件 給你製造IDF
到現在人家願意也認定你有能力維修F-16一樣...
這是漫長的過程 絕沒什麼"彎道超車"的事.... 那是完全不懂工業技術進步困難
只聽共匪中宣部亂吠的紅媒及粉紅們的幻想...

以現在匪國的技術與經驗 就算是早已取得授權並仿造多年的WS-10(原版為AL-31)
它做出來的品質照樣輸給原廠... 不可能超過..
否則AL-41就是共匪研製 不是阿爹生產的了.....

台灣人往往對國造有太多不切實際幻想 大家都知道國家取得重要先進武器難度很高
所以總期待自己國家能搞出來 不要依賴不可靠的外國來源 也不要給國外賺"保護費"
但事實上 絕大部份的人 都不知道其中的難度 吃米不知米價...

我是覺得這些技術問題 應該是做專業判斷及全盤考慮 客觀條件限制會遠大於我方主觀意願
不要流於政治鬥爭口號 不是否定專業判斷 就是變相影響國家安全....
誰不希望自己出廠F-35? 給你十年加200億美金 就一定造得出來?
台灣空軍應考慮將操作成本高昂、升級困難,武器與數據鏈不相容既有F-16戰機的幻象機隊,便宜轉賣給印度或賣回法國升級再轉售,另建構F-18機隊~

F-18除了武器與數據鏈系統通用既有的F-16,在戰時若機場跑道遭到敵遠程火力破壞暫時無法起降時,可不用經過改裝強化機體與起落架結構即可使用滑跳板與攔截索進行起降填補戰力空隙~

滑跳板相對機場跑道佔地小造價低,可於機場聯絡道周遭多處設置,若也被敵方遠程火力打擊而損毀無法操作,亦有消耗敵人遠程精準武器資源的作用~

且戰時若能得到美援F-18戰機,不用再從零開始建構其作戰能量可立即投入作戰使用~

另一方面,日本與韓國都有機敏程度不下於F-18G的F-35戰機,但卻無法取得F-18G的主要原因之一是其本身沒有F-18機隊,這樣的情況下單獨要養少量的F-18G成本太高。

台灣若引入F-18戰機,雖不一定也能順便取得F-18G,但是若將來時機成熟,順勢取得F-18G也並非是完全不可能,且取得也不一定是透過軍售,情況有需要時,租用或軍援也未必不可行~換個方式說,你原本就有F-18機隊,再取得F-18G相對會容易一些,你本來就沒有而要重頭來過建立作戰與後勤能量,相對困難的多。

面對中國的遠程火力威脅,台灣必須具備能垂直或短場起降能力的戰機,F-35B雖然是優選,然考量軍售現實與台灣的國防經費等因素,退而求其次選用F-18並汰換幻象戰機,或也是可行的方案。

簡而言之,台灣目前沒有短場起降戰機的能力,換購F-18戰機是有機會從沒有變成有短場起降的戰力。有並且好>有但不是最新最好>沒有短場起降能力。

戰時台灣有在空戰機在台灣上空,對於解放軍而言要執行對台作戰任務時一定會產生威脅和壓力~解放軍要壓制台灣可以短場起降的戰機,就必須多付出成本~



能升空也要能降落才是完整的配套,起飛和降落也可以不在同一處,當然,機體和起落架等結構在設計上也要能承受這樣的起降方式~
笑笑就好,當年鳳翔沒買,現在更不可能買。

從開始談判到交機完成都近十年,現在2023年呢,談F/A-18是要台灣空軍戰後重建嗎?國防部自己都沒提出過,笑笑就好。

F/A-18對台灣來說沒什麼特別優點,幻象退了就退了,沒必要再投資大資金進四代半戰機,不然就繼續增加F-16V。

咆哮有一堆敏感技術,可以干擾的電子系統包括了地面與軍艦的中低頻雷達與通訊,這種強大的能力連肥閃都沒有,咆哮可以說是美軍裡面毫無爭議升級繼續服役一架戰機。

NGJ-MB和NGJ-LB電戰莢艙,最近這兩年,才剛剛掛上去測試,未來還要繼續掛在咆哮身上不知多少年。

在EA-35大換代之前,EA-18G應該還會繼續服役下去。可是要弄出EA-35,沒那麼容易。老美最新的電戰莢艙,是不會放手給台灣的。

+++++++++
台灣的空軍還是做守衛領空的角色就好了。

中科的飛彈之路現在看起來更明確。擎天設計成高空高速彈道變成雲峰飛彈,未來高彈道的載具必定會掛回來反艦尋標頭,雄航/雄隼的消息可信度很高。如果有必要,雄二E也可以改。兩千公里級的瘋狂射程,我們對上中國航母和補給艦隊就有陸基打擊的解決方案。

有限的國防預算放在保護國家,剩下的事情不是我們的活。
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
增購F16

OK阿,如果洛克希德生的出來

我也覺得看起來增購F16就好

但之前定的第一批F16都從今年第四季延遲到明年第三季

增購F16你覺得哪時候能做好?

如果F18有現貨或是波音產線沒問題

我也投贊成票

畢竟現在可不是還讓你翹著二郎腿,坐在VIP室裡面選配的概念耶

飛機,無人機,戰艦可是已經在外面天天繞了

肚子餓的時候,樹皮都要啃了

還在想技術轉移,還在想政治角力,還在想划不划算當不當凱子嗎?
YC_Jiang
我認為空軍實力最快提升方式 就是直接跟老美採購或租借二手F-16 更新雷達系統及翻修引擎即可 跟台灣改裝F-16V差不多 新造機確實太慢了..
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