台灣的軍力是空包彈?想強大就需回歸徵兵制!

愛。回。家 wrote:
你能不能教我,平時割(恕刪)


還沒聽過開飛機的 飛行員,要掃廁所。
共軍來襲,要不要跟長官報備一下。廁所還沒弄好,草皮還沒割完。


裝甲師 湖口兵變那單位嗎?!
hschang wrote:
跟什麼制都沒關西,如(恕刪)


裝備老舊是事實,目前帳面編制
M60 460台
M41 50台
Cm11 450台
現在要改聯兵營,單列戰車編制:
4裝甲旅各改編3聯兵營
2營-2戰車連=2*2*14=56
1營-1戰車連=14
4旅=4*70=280
-------------------
3機步旅改
2聯兵營-1戰車連=2*14=28
1聯兵營=2戰車連=2*14=28
3旅=3*56=168
1000台舊戰車,裝配成好的狀態,再加首批112台要進來的M1A2
良率沒問題的
--------------------
1個旅平均人數約3500人,編現比7成,7個旅總數不到2萬人
再加2個旅陸戰隊與陸軍相同的武器裝備
這些人要面對中共大軍,守整個台灣海岸線就是美國講的相當脆弱
台灣志願役薪水只有美軍1/3也別指望能有美軍陸戰隊的表現

美國會不會協防台灣打中共,完全在美國,台灣無法主導控制
台灣與日本在美國的戰略價值就是在先消耗中共彈藥而已
義務役又不是每個人每天都在刷漆除草;
能刷漆、除草、出公差的就那幾個待退的、有崁的。
其它人還不是照三餐在操課;專精及下基地就佔六個月時間,如果遇到大小演習…接戰備、移防…
你爽爽過日子,不見得別人就跟你一樣彌爛過,精實的部隊也是有。
菜包817 wrote:
台灣的軍力是空包彈?(恕刪)


確實啦
台灣是個高軍事衝突的地區 不管是中共 越南 菲律賓
不過現代戰爭人力並不是首要 重要的還是軍隊的戰力
除了那高科技載具 就看單兵裝備 跟單兵作戰能力
而政府對立對抗都只在口頭上而已 有事只會拿美國出來躺而已
怕人民熟悉槍械 不敢開放槍械 就算義務役人在多也只是砲灰
這些外敵對抗都不重要 重要的是4年後能不能執政 所以台灣萬般皆下品 唯有政治高
我相信那些覺青高喊守護台灣不是喊假的,
我也相信那些政客在選舉中高喊守護台灣不是喊假的,
我相信他們一定有辦法守護台灣,
萬一證明他們無法守護台灣,
那也不是他們的錯,是817的錯.
所以我們不需要徵兵,甚至不需要跟米國買武器繳保護費,
當年有一位總統高喊防衛性公投,20年過去了台灣還是台灣,
中國還是中國,只不過他們的飛機航母已經繞著台灣跑,
所以不用怕,我們有防衛性公投與氣吞天下的覺青,
還有每天都在島內大罵有人賣台的執政黨,
大家安心度日吧!
ck0217tw wrote:
義務役又不是每個人每(恕刪)


我當義務役時

操課在樹下聊天居多
50機槍抬出來
然後各自公差.業務.保修.保養人員離開
剩下的就站哨
還有剩下的就聊聊天混時間

下基地時比較有再訓練
不過也是前一個月而已
其他也是混到死

跟我說這種的義務役有戰力
你相信嗎?


隔壁營的是裝甲單位
光搞甲車的保養.維修.維護就搞到沒人力
還想訓練啥東西

晚上不能搞
就在練刺槍跟唱軍歌......
lordkon wrote:
我當義務役時操課在樹(恕刪)

如果你認為不能參加操課而去[公差.業務.保修.保養.站哨]是沒戰力沒存在必要?
那當時軍方怎麼不讓這些人馬上退伍回去吃自己算了?
而如今部隊裡沒有義務役全由志願役組成
難道就不需有人去[公差.業務.保修.保養.站哨]?
甚至比起過去.如今部隊裡既然沒義務役可用.結果是更需要一堆志願去忙招募業務....不然人力問題更嚴重
那到底有多少志願役能認真操課練體能戰技?
更別提又不是所有志願役都在戰鬥單位服役....

反正過去就過去了! 過去義務役不論如何.反正是走進歷史了
如今既然部隊要全由志願役組成要學人家玩募兵制?
那就乾脆學徹底點務實點吧
對於不願簽下去加入國軍的人? 也不用強制人家來服4個月的[義務役].也就是軍事訓練役
(如果現在強調[義務役]不能用.指的是現行的4個月軍事訓練役?那確實是沒錯啊)
本來當初馬政府要推這種舉世獨創的制度時.就有人這樣問一句:
"如果4個月就能有戰力能解決國防戰備問題? 那全世界的軍隊.不都該派人來台取經了?"
真是一針見血
既然是要選擇募兵制
那不管是4個月軍事訓練服役或12天補充兵.其實都不需要不如都廢除算了! 不然看看其他募兵制國家.也不來這套
本來訓練是為了日後下部隊服役做準備....訓練是手段.服役才是目的! 不能達成目地的話?那不如一開始就省下算了
既不用浪費一大堆年輕人時間
(想想若認為過去役期較長的義務役都不能用了.何況如今役期又更短? 沒有下部隊服役提供人力.那根本是連要用都用不到.還需去多想好不好用或戰力如何等問題?)
當然也不用多浪費國家資源
資源很有限.就集中用於願意簽下去服常備役的人上面! 看是要改善教育訓練或改善裝備....還比較看得到戰力
就像其他募兵制國家那樣
要當兵的話.就簽下去付出幾年好好當兵! 不然進來1天也免了.就直接去就業納稅.還比較務實

本來軍人就無法速成
要學東西需要時間.而要熟練要累積經驗需要時間....當然鍛鍊體能也是要時間
但投機政客為了選票.將義務役役期一直縮短....最後就算能學會.也沒時間熟練或累積間驗....至於4月?那大概連要學會都來不及
而站在軍方立場? 面對役期越短的兵.就越不想教太多.覺得是不符效益的投資....然後一堆人再來抱怨服義務役學不到什麼
(但退一萬步說.就算學得不多.總勝過連人都沒有! 人在部隊裡服役總是有能提供人力的地方.[公差保修保養站哨]反正都要人力....而一旦真的遇到戰爭或災害發生?也比較有有人力投入戰場或災區)

而從心態上來說
面對的役期越短? 就越不當回事態度越消極.得過且過混日子的心態越嚴重.學習效果越差....義務役役期縮到剩一年後.這種現象就很明顯了
而一年義務役讓人覺得不理想飽受詬病.但政客為了選票.又不敢恢復成2年....結果就是乾脆訂下時程讓一年義務役走進歷史.接下來部隊全由志願役組成.實務上就是全募兵制
而不想簽下去捧場募兵制? 就服4個月軍事訓練役(就是83年次後面對的[義務役])?
那才短短4月.若是沒打算簽下去?
只能說連心都不會帶進來了! 受訓態度又比過去的義務役更消極也更難管教....
而軍方為了要拚募兵業績要吸引人家簽下去.當然也不敢太要求太硬....不然搞得人家不開心.豈不是更無法指望人家簽下去?
所以就是形式主義而已.或說是為了應付憲法規定....結果當然是被戲稱是夏令營了
好笑的是
還有擁護這種制度的人.舉例美國海陸的基礎訓練.也是4個月....
不會想想.人家是先簽下去才開始訓練! 訓練是為了日後下部隊做準備.那才是玩真的.才敢操敢要求....
反觀這裡的4月軍事訓練?
既然還沒簽下去.還無法假設結訓後會到部隊服役(而現實上大多數人都不會簽下去....).那當然不敢也不必玩真的只是玩假的
得盡量讓人輕鬆無壓力.才較有機會吸引人家簽下去啊....當然也省得一堆沒打算簽下去只是無奈[盡義務]的人.動輒申訴讓軍方困擾
根本完全不能與美軍的4個月訓練相提並論

說到底
反正已完全民主化了
要選擇什麼政策什麼制度.真要是多數人想要的話也沒話說....以後能面對後果就好了
要堅持現行募兵制的話?
那面對少子化浪潮.看看近年新生兒數量....就想想以後會是什麼情況
志願役就算好用吧.但未來國軍走向小型化空洞化....
就看看能用多久吧


也別聽政客在那邊扯.受訓4個月回去後.日後能動員上戰場?
還是算了啦! 根本是募不到夠用的兵.但又不願恢復徵兵.就隨便說說想要化解民眾疑慮....
不然打仗要打到動員備軍人? 對岸也不是沒有退伍軍人.這裡又有什麼可以跟人家比的?
根本國軍去年也宣布了.未來教召以志願役為主
所以再一段時日一年義務役退伍滿8年後.教召就是只針對退伍的志願役了
換言之
軍方就算日後真要動員後備軍人打仗? 也只是指望退伍的志願役
畢竟退伍的義務役.年紀到了就除役脫離退伍軍人的行列! 兩三年的不用說如今差不多都除役了! 就算較年輕的一年.假以時日也是除役
而軍方顯然也不指望也沒計畫日後要動員4月役....所以教召當然也先省下算了.盡量不浪費資源
算是踏出務實的一步

接下來?
應該就進一步爭取廢除4月及12天的訓練吧
若要搞形式主義要應付憲法規定?或為了有機會對年輕人宣傳募兵制鼓吹加入國軍(其實這才是辦4月役的真正構想....)
那哪需那麼久.幾天時間也就夠了啦
現實來看
真願意加入國軍的話? 根本不用強制進來受訓1天人家也會主動簽下去.就像那些女姓士官兵不就是這樣?
不然的話? 4月或12天都是多餘而已
lsaeddy wrote:
如果你認為不能參加操課而去[公差.業務.保修.保養.站哨]是沒戰力沒存在必要?
那當時軍方怎麼不讓這些人馬上退伍回去吃自己算了?

你知不知道。。。。很多營區門口是外包保全站崗?
你知不知道。。。。很多的業務是無謂的?例如政戰
你知不知道。。。。很多營區的油漆工程,已經是外包?
lsaeddy wrote:
更別提又不是所有志願役都在戰鬥單位服役....

現在一直再改。。。。把後勤業務的編制挪給戰鬥部隊用,你不知道?
有點耐心,好嗎?

我之前說過就算收一萬個義務役,也無法補充一個空軍飛行員
愛。回。家 wrote:
你知不知道。。。。很(恕刪)

義務役是不能取代飛行員去開飛機
那反過來說
過去義務役負責的事.就能交給飛行員? 就連陸軍海軍的作戰任務.飛行員也都會?

承平時期
盡量想把原本軍人在做的工作.發包給民間....
等真的戰爭爆發了
要打仗時到底有多少軍人? 難道也能要求這些承包軍方工作的平民.拿起武器上戰場?
根本連人都看不見了吧
很多氣勢凌人的說生病不要回台灣
就靠這些人的膽識打仗不會離開台灣
要戰到一兵一卒拿掃把共存亡
這樣就可以了
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