台灣的軍力是空包彈?想強大就需回歸徵兵制!

YC_Jiang wrote:
不能打的部隊 給(恕刪)

沒真的爆發戰爭.你要如何確定能不能打?
而如果是認為役期夠長薪水夠高才能打?
那到底標準何在?不都是自己主觀想像?
而要說義務役不能打的話
那人類自古至今的戰爭.難道都是志願役在打?
果真如此
那如今還一堆國家在徵兵
難道人家是頭殼壞掉.幹嘛要養不能打的部隊?

至於說如今是職業軍人當道的年代?
那個人相信
只要世界和平沒真的降臨.徵兵制義務役就不會消失

強調中國美國在募兵?
看看人家那種客觀條件.完全不是台灣能比啦
對於美國.前面就提醒注意一下人家國防預算與軍人數量的比例.完全不是台灣能比
至於中國?
那就看看其人口數吧! 其軍人數量與人口數的比例.也完全不是台灣能比
有那麼龐大的人口數.要募得超過兩百萬的解放軍不但不難.還能有篩選空間
更別提中美都是在建立核武.已不再完全依賴傳統武力後.才以募兵取代徵兵
不用擔心因募兵不順人力短缺的話.就會遭遇外敵入侵
光是這點.就不是台灣能相提並淪
(但其實中國也沒真的放棄2年徵兵制.只是義務役員額較少占比較低而已)
台灣還是看以色列新加坡南韓等國
卡實在啦

不然也別都我們這些小老百姓在講在戰
網路上看得到宋兆文這兩天發表的 [台灣需要香港人來當兵? 木馬屠城已有前例] 一文
為何要恢復徵兵制? 人家寫得很好很清楚.乾脆自己去看吧(個人沒辦法表達得那麼清楚詳盡....不然就讓真正的專家來教你吧)
再看不懂也幫不了你了
要怎麼打掉重練,說個具體作法,這樣就能提升戰力,年輕人就會搶當兵念軍校,收到都是國立大學水準的高材生?
從小學就要強制體育課
真心不騙
我這個年紀的體育課被拿去補習考試可多了
戰鬥民族從小開始訓練

台灣人自古是剽悍的戰鬥民族...
不要忘本啊
peterpumpkinkimo wrote:
要怎麼打掉重練,說個(恕刪)
志願役不是招募進去就沒問題,平均1年1600人賠錢辦提前退役
現在營舍,伙食可是比以前好很多,這要去檢討為何還有這麼多人受不了登出

從民國98年7月到107年底,申請不適服服役的志願役士兵,共有15926人,應賠償總額為8億8884萬餘元。扣除1300多名免予賠償者(包括受災戶、低收入戶或已死亡),當時仍有6200多人尚未繳清,包含正在分期付款或繳款異常者,額度為3億餘元。國防部今年起將催繳的責任,由基層單位提升到旅級以上,四個月下來,尚未繳清人數已由6200餘人降至4600餘人。

另外,以往軍士官一旦任官,就沒有退場機制,去年7月立院通過軍士官服役條例修正的「洪慈庸條款」,允許無意留在軍中的軍士官,也比照士兵與軍校生「賠錢走人」。國防部統計,至今已有49位軍士官,提出提前退伍申請,大部分都還在審查流程當中。至於提出申請的軍士官,兵科分布很廣,未出現集中於特殊職務的情況。

國軍提前退伍賴帳不還錢 目前有4000多人
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軍校正期軍官招生不足員額就徵5年役期的ROTC
陸專士官班招生不足員額就徵兵(高中學歷)轉士

在部隊,軍校出來的都會看不起半路出來的,連士官都瞧不起ROTC
這樣素質是變好還是變差?
peterpumpkinkimo wrote:
要怎麼打掉重練,說個(恕刪)


要不要比照美軍
還是法國外籍兵團待遇就好

重賞之下必有人材
這不就是幾千年以來的方法

依職業
各兵種服役滿一定年限
看退伍後可以直接受轉換訓練為公務員
或是要考試加分或在以專長任用

每年加速淘汰不適任公務員5.10.15.20%
lordkon wrote:
要不要比照美軍還是法(恕刪)


國防預算中人事費用已佔40%以上


強化防衛戰力 國防預算成長 116年將破4000億
遭到朝野立委詬病的人員維持費居高不下問題,軍方官員說,估算人員維持費到了一一○年就會達到高峰的一六四六億元,占整體國防預算額度的四十六%,但在此之後的年度,額度就不會再增加,反而因為軍方會將預算重點放在軍事裝備採購的軍事投資項目上,人員維持費在國防預算的占比就會逐年下降,預估到了一一八年期間,人員維持費所占比率就會下降到三十九%。
------------------------------------
我是不瞭解人事費要如何降.....裁員?...人力更少叫現役做更多事??
依國防預算趨勢....你說的重賞之下必有人材..應該不會發生
henry999 wrote:
國防預算中人事費用已(恕刪)


國防預算提升阿
台灣國防預算目前佔GDP的幾%?

一個面臨戰爭威脅的國家
國防預算低到1~2%許多年
到底是誰的問題

連以色列國防預算都是3~5%遊走

另外1600多億算上17萬人
平均每人每年可以拿到96萬的薪水
請問有多少底層軍人可以拿到這樣多

海軍3萬
空軍3萬
陸軍11萬嗎?


..............................
2018年
以色列身處極具衝突性的地區爭端中
以色列的國防支出約為164.89億美元(相當於其國內生產總值的4.73%)

新加坡政府
沒有面臨戰爭威脅
101.98億美元用於軍事投資(相當於國內生產總值的3.2%、政府開支的17.7%)

.................................................
最簡單的就是
畢業後10~15年去當軍人(退伍末滿40歲吧)
軍人退伍後.轉介去當公務員至退休(最少可以在當20~25年公務員)
因公受傷或受殘
需提早退伍也可至公家機關服務(基本保障)

兩者服務年數
相加需滿一定年數才給與退休金
服役末滿一定年資以前
比照勞工不給退休金
lordkon wrote:
國防預算提升阿台灣國(恕刪)


未來10年國防預算趨勢是人事費降7%,軍事投資提高11%
依照立委做法..提升國防預算不會將預算放在人事費上

以上,我看到的做法就是裁軍,要現役做更多的事
到時再來看辦不適服賠錢退役的是不是越來越多
lsaeddy wrote:
沒真的爆發戰爭.你要(恕刪)


因為沒有時間給你試能不能打....
一個訓練6年的戰車士 跟一個打醬油混沒一年的戰車士
直接用同樣兵器對衝 誰都知道要賭誰贏

就像我們都知道台灣的後備能量
應付不了一次舉國大戰...

打仗又不是混混 你想它怎樣就是怎樣

偉大的 國父不是說做任何事都要專家
你蓋房子是找文學大師幫你蓋? 還是建築師?
或是路邊拉個月領6千的臨時工?

常識的問題 付什麼代價得什麼結果
為什麼到建軍身上 你就認為可以脫離現實?

不想出錢就不會得到願付出的士兵 也不會有能作戰的士兵
常識問題就在眼前 講什麼"不知道" 你真不知道?

國軍的戰力 越是職業與專業軍人 戰力越接近世界水平
例如飛官 陸航隊及某些特種部隊 其他就隨著"免洗兵"比例提升越來越爛
這是我那個時代就很清楚的事 不可能有什麼改變..

何止是薪水 看看老美為什麼不斷提升野戰部隊口糧品質?
國軍新式野戰加熱調理包 一份成本就要近200NT
這麼貴部隊根本配發不了多少 但老美做得還更好!

其實 要活命 吃那乾乾的營養餅乾就好了 成本低得多
誰不會做? 為什麼老美要砸台票300去做一份野戰口糧?
老美大兵不耐操? 你比過?
訓練是一回事 生活又是另一回事 給士兵越好 越接近"人過的日子"條件
士兵長期作戰與士氣維持 都有很明顯的效果 這是人家打了上百年戰爭知道的結果..
這就是老美部隊 可以說上就上 說打就打的秘訣: 把兵當人看...

人家區區兩個海陸旅 裝備分別擺在關島與印度洋上迪亞哥加西亞
一聲令下 萬把人直接從本土接走 到上面兩地領取重裝備 一月內殺到任何海水能到的地方..
我們要的部隊 就是這種水平的戰力 或向這個目標邁進

我寧願要這樣的部隊一個旅 也不要我們那堆滿編十幾個亂七八糟
混亂不堪的地面部隊...

我只能100%肯定 把部隊當免洗兵 絕對做不到 甚至還會越來越遠...

回到國軍身上 平時你就抱著省錢免洗工心態找人進來
戰時就要人家違反常識給你戰力? 你是瘋了還傻了?
作戰是像我們演習一樣演戲嗎? 演戲是要嚇PLA嗎?

你喜歡人? 很好! 那就槍發下去 男女各受訓2~4個月 曉得怎用槍開槍就好
戰時每人領彈領槍 這樣比養什麼幾個聯兵旅都還多十幾倍..
要量你又不幹 要素質你又做不到 就是要一支自欺欺人的演"戲"部隊來嚇唬PLA?
搞不清楚狀況?

像你現在這種思維 對外是想欺騙PLA 對內欺騙老百姓
不能打 沒士氣與戰力的部隊 除了滿足那堆星星泡泡的缺以外 還能幹啥?

當然世上也有能打但不怎需要錢的部隊 例如中東那些民兵...
問題那是環境造就出來的 整天鬥爭打仗的地方 活命就是最大福利
女人都能開槍打仗 何奇之有? 我們是生活在那種條件下嗎?

再說 真的對上的先進國家職業化軍隊 這些民兵就算善戰敢戰 通常也得依恃地形掩護
把敵國如美軍 蘇軍拖入泥淖 再倚多取勝 正面交手 仍敗多勝少...
面對職業軍隊的戰技與火力 幾倍都不夠死...

台灣這樣生活條件 已經直逼先進國家水平的狀況 根本不存在上面那樣 不花錢免洗兵能戰的可能..
除非 你認為所謂的"能戰" 不是跟英美法俄中這些養專業一線部隊國家對抗
是對付第三世界國家的巴拿馬級部隊... 可是我們的對手是哪一種呢?

除非哪天 老共跟老美 把台灣敘利亞化 黎巴嫩化 成為國際戰地
台灣就像中東一樣 到處民團民兵 那時就可以照你計畫與理想 好好召募有戰力但不太花錢的民兵了..
強一點的 給得起就成為傭兵或IS 差一點點的就是阿富汗反抗軍或庫德族部隊..
反正 同樣武器裝備下 都比國軍野戰部隊能打 ...
peterpumpkinkimo wrote:
要怎麼打掉重練,說個(恕刪)


很簡單 用服役減稅 公職加分這些手段
或出訂定國民勞役錢 自然可以吸引人參加
就如同當年成功嶺集訓可以扣抵役期 本身就有相當吸引力..

但同樣要給像樣的薪資 連自己都養不活的收入
什麼條件都沒用...

最苦最累的野戰部隊 收入要明顯高於內勤部隊...
戰車連連長 跟在陸總部上尉參謀官比
5萬對上3萬5~4萬都算合理...

這些都是還很大考慮空間細節

我認為最根本 就是打造示範部隊 用美軍或其他先進國家職業軍隊標準來做

幾乎不計代價去打造一支跟得上現代部隊水平的野戰部隊
一個營 一個連都可以 帶出去可以跟老美PK或有個幾成以上水平..

打造幾個連出來 看要花多少錢 再根據手上的錢去擴增修改..
做為軍事上重新建制的標準與評估..

假設打造一個美國陸軍營級部隊要台幣20億/年
若標準降一點到6成戰力 可以只花8億 3成只要3億
像台灣現在巴拿馬級部隊只要2億 全民兵化只要5千萬...
那麼我們就該評估 我們想要什麼等級部隊 多少數量
來對抗中國解放軍的入侵與攻擊?

當然 也要對其實際動員攻台能力有正確評估
例如PLA最多只能把5萬人武裝動員攻台 那我們準備10萬野戰軍就沒有意義..
若有能1:1對戰的部隊 5萬甚至3萬人守勢作戰都夠了...
戰爭是要死人的 但也要搞清楚打仗的目的 若兩三萬傷亡還守不住 也沒外援
以台灣的狀況 應該要準備結束戰爭 而不是繼續幹架下去..

上面這些數據並沒實質意義 我只是說明 要科學化建軍
不是武器買最新最好而已 對敵我戰略局勢與人力素質訓練評估
都要有相當量化評估 不是整天假設我們搞出1萬人 就以為可以對抗1萬先進職業軍隊..
當人家整年打透透的職業軍人都是白癡...
人家訓練一個步槍兵 連刺針飛彈都打掉十幾枚 素質是我們能一對一PK的?

國軍其實不是真不知道上面的想法 至少他們還知道給飛行員 陸航飛官及一些特種部隊相當高的加給
不會傻到用月領6千的免洗兵來擔任高度專業化職位 但就算是最基本步槍兵
也不可以只想要用強徵領6千解決

以我們國軍的領導水平 是駕馭不起素質與心態有巨大差異的組織的..
少數有心想拼 一些唯唯諾諾 奉承上級的 想混到終身俸 大部份都是數饅頭算日子等退伍 沒事就是好事..
這種部隊會有戰力 天大的笑話!
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