在福建找座與佳山基地同樣高的花崗岩小山, 就知道幾枚東風導彈可以貫穿

鄭氏在當時 連自家的軍隊都陷入派系鬥爭(這點跟中共各軍區 山頭派系林立到頗相似),明鄭末年根本能拿出來戰鬥的部隊才幾萬,

當年更沒有老大哥美帝在後面虎視眈眈的喵著對手, 拿明鄭這個例子比喻,感覺只是自己喊爽的~

比較擔心中共誤判局勢, 隨意出兵讓自己陷入當年 軍國的日本萬劫不復的地步 (當年日本的聯合艦隊戰力 打爆當時亞洲各國的海軍+列強駐亞洲海軍部隊兩次有找, 更別提當時亞洲各國都還是一窮二白 吃不起茶葉蛋的情況,日軍當年卻已經能自製發動機 ,開戰初期日軍的國產零戰性能還能壓制歐美戰機!!

只能說日本帝國當年發起太平洋戰爭的條件比中共好太多, 結果日本下場如何?? 中共當引以為鑑)



newshunshan wrote:
你好, 鄭氏家族當年...(恕刪)
cche1079 wrote:
島嶼作戰/三棲聯合...(恕刪)


登陸戰實戰經驗中共沒有
但是台灣一樣沒有防衛戰實戰經驗
我是不知道你從哪裡來的自信認為台灣算的上是現代化的守軍
裝備?訓練?
你說的歐美老牌登陸戰老手一樣沒有登陸戰實戰經驗, 諾曼地那代人很多都成為歷史
參加過仁川登陸戰的少說也80以上了
歐美有的是超過十年的反恐戰爭, 打的是實力不對等的對手, 當然戰爭就是戰爭, 地面部隊交戰美軍最有經驗

但是世界歷史上沒有一場登陸戰從開打到結束我方領土始終處於攻擊方短中長程導彈及火箭彈範圍的情況
台灣防空飛彈密度高, 你也要操作的士兵夠熟悉, 要知道台灣這些東西都是進口的,打一個少一個,北中南你一個防空營一有閃失,攻擊方馬上就可以跨大戰果


而且這棟樓講的不過就是佳山基地 志航基地無堅不摧
本人對這兩個基地所知不多, 前面有幾位大大有說明那我想這兩個基地應該也能抵抗東風
但我個人認為, 台灣的精華地區在西部, 台東花蓮這兩個基地能不能攻下不是關鍵
只要封鎖台東花蓮就好, 反抗軍在那邊要接受美軍支援還是幹嘛的隨便, 反正就跟現在敘利亞反抗軍一樣
這時候台灣西部被佔已成既定事實, 中共有籌碼, 可以玩的東西就多了
你這兩個基地的飛機執行任務也就是打台灣西部的共軍, 也不會飛到中國本土
打來打去台灣都是輸家, 家園滿目瘡痍, 大國角力的犧牲者
重點是從此以後台灣所有產業重建, 一切打回零, 正式邁入第三世界
cche1079 wrote:
台灣海峽空域最多只能最大容納170~200架飛機
這170架還要扣掉台灣空軍出動的份量
試問中方扣一扣單次出動架數還剩下多少?...(恕刪)

台灣海峽空域最多只能最大容納170~200架飛機,還要扣掉台灣空軍出動的份量?那麼真的打起來台灣一次起飛170架飛機,然後大陸飛機就不能出動了?

“對岸的共匪聽著:我方已起飛170架飛機,為了台海空域飛行安全,你們最好一架都不要起飛,否則一切後果你們負責啦!”

還有某樓說,打4個機場要xxx枚DF-15,但共軍的DF-15數量不足,所以不怕...

還有某樓說,共軍打機場,一波攻擊下來工兵部隊1.5小時就可填坑,飛機可繼續起降,幾波攻擊下來共軍的飛彈用光,就不怕了...

還有某樓說天弓的射程是xxx公里,共軍激光制導炸彈的射程只有xx公里,所以只能我打他他不能打我...

還有某樓計算戰斧、雄風的數量和中共052D的數量,結論是1枚擊沉一艘,台灣安全確保無虞...

飛彈數量不足,不能繼續造嗎?激光炸彈射程不夠,不是還有別的導彈?1.5小時可修復機場,如果修到一半第二波攻擊到來,工兵部隊的裝備損失了呢?如果一枚反艦飛彈就能消滅1艘船,那怎麼保證台軍的船把飛彈全部打光,自己一點都沒事?

所有這類論調,真是連一點點想像力都沒有,這種話只好拿來安慰自己壯壯膽了。

目前大陸的軍事實力遠超台灣,這是一個基本事實,各種兵器的優缺點,軍隊的參謀部門自然會考慮到,他們會根據武器的實際性能制定作戰計畫,實際執行起來更會有偏差,戰爭進程絕非簡單拿某幾樣武器的某個參數或數量做對比就能得出簡單絕對的“是”與“否”的結論。

如果連這種道理都不懂,就在這裡開開心心地討論戰術,那麼這種討論也只能拿來開心一下了。


cche1079 wrote:
只能說日本帝國當年發起太平洋戰爭的條件比中共好太多, 結果日本下場如何?? 中共當引以為鑑)...(恕刪)

日本侵華時攻入中國內陸幾千公里,但中國堅持不投降不談判,默默打下去,最後把日本拖到窮途末路,自己找死去惹美國。台灣有幾千公里的縱深可以後撤?不知道你怎麼會想到拿這個來做案例的。如果一定要舉個例子,拿1990年伊拉克攻打科威特做例子還差不多。
iantsai74 wrote:
台灣海峽空域最多只...(恕刪)


那大陸可以幾架一起出來? 就算3倍510架, 還是在台灣的天弓飛彈1500枚之內, 為何打不下來? 現在的魚都可以把魚餌還有魚夫吃掉, 大陸的所有預警機可以一次導引510架? 沒有預警機你要怎樣打渡海空戰, 台灣飛機是可以躲在東岸雷達看不到的地方, 西岸天弓也是可以一個半小時就可以由甲地換乙地並開戰. 大陸目前有資格上台海的戰機只有1000架, 基本上打下一半自己看著辦

渡海戰爭時, 你有考慮過最大的因素, 天氣嗎? 渡海戰爭若要目的就是要登陸, 那台灣目前的武器是佔上風. 我不是飛行員, 所以當飛行員說是這個數字, 一定有道理, 就是再多個幾架沒差, 但要多到一個數量來壓制台灣的飛機與防空飛彈, 那最好就不要開僚機

飛行員說真情況時, 就怕僚機報失散, 他說桃園機場都是起飛就入雲, 大陸第一次劫機, 桃園的F5在大雷雨起飛, 那位教官飛僚機完全看不到東西, 在雲裡面只能看到自己響尾蛇飛彈, 長機動作又大又亂, 因為雷雨所以都看不到, 有多少人可以當鐵桿僚機? 桃園起飛四架, 只有兩架有一起出來, 另外兩架報失散. 你去看空軍教官說的, 飛機一個打兩個, 可能嗎?

台灣很多時候都有雲, 台灣自家的飛機都有時候會雲洞出來後撞山, 大陸蘇愷要看 Google map 打戰嗎? 台灣只要讓大陸的預警機沒有辦法來東岸, 那 F16一直練習的海超就有很大用處, S300的接戰巡弋飛彈是15公里起跳, 最多飽和攻擊8枚, 052D的海紅旗9頂多可以攔截20枚, 那就要看其他的短程與艦砲是否可以打下, 不過既然是飽和攻擊, 台灣當然會將數量往上增加

我和你想的不一樣, 愛國者沒有再買就好, 有問題嗎? 大陸有紅旗9照樣買 S400, 台灣為何不能做天弓買愛國者? 當然也可以買魚叉, 這樣最快, 這是武器若有自製與進口的選擇, 台灣真的急就買美國貨, 然後就會把日本的愛三賣我們, 戰機與預警機也一樣

工兵部隊沒有了, 就算這樣倒楣吧? 又不是沒有其他工兵, 車動會的部隊可以控的車輛, 去開他們的挖土機就好了, 所有後備軍人動員台灣都有練習過

之前花蓮跑道搶修, 就有找外面的人來練習補跑道, 當然剛開始比較慢, 為何打戰死人就會退?

大陸只有東風15有資格丟到東岸, 其他愛丟就丟

東風導彈等於2000磅炸藥, 1000枚東風等於1000枚炸藥, 蘇愷比東風可怕多拉, 一次過來就等於3個東風導彈, 我還真的不知道大陸的蘇愷要如何冒很大的險丟炸彈, 以後不知道, 但目前敢來一定吃大虧. 一定把飛過來的東西, 不管飛機或炸彈給摧毀, 這就是台灣飛彈的真正實力

大陸紅旗9很厲害, 那換掉天弓與愛國者就變爛貨, 這個不是常識.

台灣又不是不回手, 到時候就等一次30枚的台灣巡弋飛彈

再看看 google map, 你就知道台海這樣小的戰場, 為何台灣花30多年發展各種攻船飛彈與長程飛彈. 就是用這種不對稱戰爭, 讓戰機躲天弓飛彈, 看誰贏面大. 還有攻船飛彈沒有打中再打一次就好, 又不是沒有庫存與賣家

只要大陸沒有把握, 台灣就贏了. 來試看看就知道我們是不是科威特, 這樣的實力台灣才有資格談和解
newshunshan wrote:
那大陸可以幾架一起...(恕刪)


你認為中共跟你一樣對戰術的思考單一只用戰機攻擊?然後飛過來讓天弓攻擊?
其他因素難道不用考慮?你天弓的陣地不會被對岸的飛彈攻擊?
從頭到尾都可以不斷發射飛彈?
萬一夾雜幾架無人機呢

然後又說只要讓預警機不要來東岸, 為的是什麼?
不過就是你說的這兩個基地, 基地不可能獨自存在的, 還需要補給, 需要地面防衛力量,
當然我認為這兩個基地是可以發揮一定阻絕作用, 但是戰爭是一環扣一環, 其他因素都要考慮在內

你說的雲,或許這是一個重要因素, 但要看執行的任務是什麼, 對地攻擊還是奪取空優?
若是在天空爭取制空權, 我想天氣因素對雙方來說都是一樣的, 他看不到你一樣看不到
但對地攻擊了話, 氣候要是對飛機這麼不友善, 桃機應該算是世界最危險機場之一吧

然後又說對岸艦艇在那邊讓你做飽和, 這是演習嗎?不用擔心對岸的空中的飛機?
讓你海超練的超強, 但你也不能否認這種飛行方式的危險性

你說的補戰備跑道, 那根本不是什麼問題, 重點不是讓你不能飛, 而是要拖你起飛降落跟整備的時間

飛彈你以為是去轉角7-11買東西嗎?交貨期多久?你認為台海戰爭要打多久?千萬不要送過來了結果戰爭打完了
就算美軍雪中送炭第一時間送日本關島的庫存給你, 怎麼交貨?

最後, 台灣某些人平時炒作對岸有多少飛彈對準我們, 再對照你說的台灣三十年發展的各式飛彈可以攻擊對岸什麼目標, 大大這篇文章可以打臉很多人
quickstrike1982 wrote:
你認為中共跟你一樣...(恕刪)


夠資格打天弓的只有反輻射飛彈, 剛好天弓3就可以硬殺反輻射飛彈, 想釣魚結果釣到大白鯊, 魚餌還有漁夫都被吃掉.

還有你不知道台灣的天弓3可以指揮天弓1與2, 天弓3有12套, 全部拉出來就有480枚飛彈, 庫房裡面還有480枚, 自己算大陸有幾台飛機, 天弓空陣地被揍大陸愛浪費飛彈很歡迎

紅旗九號稱打飛機是95%, 那台灣差一點算85%, 自己算一下剩下幾台, 大陸可以接受嗎? 所以大陸打台灣都是一枚, 台灣打大陸變成0.9枚? 真這樣的話台灣可以投降拉

就像花蓮遠來那邊的雄風2, 也是可以用車拉走到外面發射, 台灣又不是沒有想過

你說到無人機, 連巡弋飛彈都可以用便宜的刺針紅外線飛彈打下來就好. 台灣的機場都有至少兩套天兵, 花蓮好像除了天兵還有陸劍1, 都可以指揮對空飛彈與35快砲還有20機槍. 無人機那種東西比巡弋飛彈好打太多. 別忘了基地裡面都有方陣快砲, 陸軍也有14套的蜂眼雷達可以指揮這些近程武器, 我還真的希望無人機飛來浪費錢

台灣的機場武器就是 9公里陸劍1, 然後4.8公里的刺針, 3公里的方陣快砲, 其他貼身就是35快砲與20防空機槍

只要大陸要登陸, 船團就一定要出動, 就算台灣只剩下幾台F16也是會照樣拚, 打到運補艦或運兵船就賺死啦, 不退都不行.
newshunshan wrote:
夠資格打天弓的只有...(恕刪)


硬殺反輻射飛彈?那是攔截機率100%?

"台灣的天弓3可以指揮天弓1與2"你想表達的是什麼?中科院的網站是說可以弓三這套戰術系統可以操作弓一跟弓二發射架, 我估計是向下兼容的意思
你說的指揮跟操作是同一個意思嗎?

天弓三的數量我是不知道你從哪裡得知的, 也不知道你說庫存數量那麼具體是你親自去點的還是怎樣
不過看你發那麼多天弓三的文章, 想必對於天弓三你是比我清楚很多, 或許真如你所說天弓很威

無人機不是無人空拍機好嗎?拿快砲打?無人機都可以發射導引飛彈了
針刺飛彈也只能打視距內的

newshunshan wrote:
那大陸可以幾架一起出來? 就算3倍510架, 還是在台灣的天弓飛彈1500枚之內, 為何打不下來? 現在的魚都可以把魚餌還有魚夫吃掉, 大陸的所有預警機可以一次導引510架? 沒有預警機你要怎樣打渡海空戰, 台灣飛機是可以躲在東岸雷達看不到的地方, 西岸天弓也是可以一個半小時就可以由甲地換乙地並開戰. 大陸目前有資格上台海的戰機只有1000架, 基本上打下一半自己看著辦...(恕刪)

問題根本就不在於大陸有幾架飛機可用,而在於,你所宣稱的“台海上空只能容納200架飛機,臺灣飛機會起飛作戰,所以大陸派出飛機的數量只能是【200-台灣起飛飛機數】,因此作戰時沒有優勢”這樣一個觀點非常可笑。

打起仗來軍隊的任務就是儘快殲滅對方的軍隊與裝備,大陸空軍出動時會考慮作戰場地的擁塞,在台灣派出大量飛機時僅派出少量飛機作戰,以避免空域擁塞產生碰撞危險?有誰會這樣思考問題的?

任何情況下,只要手頭有足夠數量的軍機,正確的方法難道不是派出兩倍或者三倍的軍機,以壓倒優勢的數量作戰嗎?真打起來大陸的預警機根本不用同時指揮幾百架戰鬥機,只要把戰鬥機編成機群,對同一個機群發送相同的作戰指令,具體戰術由領隊長機自行確定即可。再說,我管你空域擁塞?我管你指揮困難?我的飛機不便機動、指挥困难,難道你的飛機就沒事?

是否有那麼多飛機可派出是另一個問題,但你的思路完全是經不起推敲的紙上談兵,這樣的觀點和“大陸人吃不起茶葉蛋”有什麼不同嗎?這才是我覺得你說得沒有道理之處。
iantsai74 wrote:
問題根本就不在於大...(恕刪)


基本上空戰就是你幾架我就幾架, 或者多加一些

但大陸若用600台來個神風特攻隊, 那當然讓1000枚天弓3來對付, 所有的飛機都不要出來, 又不是白痴

以前鷹式飛彈好像是有700枚, 台灣一直都沒有忘記大陸的飛機, 所以鷹式飛彈40公里會被天弓3然後200公里, 一營換一營, 共12個營

天弓3可以同時發射96枚, 大陸要不要閃飛彈? 台灣這種地對空武器數量比大陸的所有戰機都要多, 只要大陸想要飛進來丟炸彈, 後果自行負責. 畢竟你飛的這樣近, 就算長機躲過, 僚機也中獎, 因為在閃飛彈然後雷達截面積變大

台灣可是有1500枚天弓與200枚愛2, 打導彈很差, 長程地對空飛彈的能量一定比蘇愷好, 打飛機就滿分. 真讓你做動作閃掉, 3分半後又過來好幾枚

打戰打掉一半戰機, 如果是飛機與飛機的空戰, 把台灣的戰機全滅那也算成功, 地對空飛彈是在天空飛, 蘇愷不會有任何的戰略的加分, 台灣所有的軍事基地都沒有被攻擊到, 反而損失幾百架蘇愷與很多的飛行員變台灣的戰俘, 有必要嗎?

iantsai74 wrote:
台灣海峽空域最多只能最大容納170~200架飛機,...(恕刪)


應該沒那麼多架吧 !?

試想 每架戰機的時速以700公里來算 在南北500公里 X 左右300公里 X 20公里高的範圍之中 要放入170架飛機 ,

令人想都不敢去想會是怎樣的亂象....

這種戰場環境對飛行員是有多大的壓力啊 !!

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