軍事外行虛心請教有關F16v 有關動力部分


stever2018 wrote:
不要太樂觀,如果作戰空域在太平島與台灣之間或者太平島被迪敵方空軍壓制,f16滿彈藥去救場,燃料不足以支援做戰,更別說太平島有作戰用的補給與維修體系,最後撤守給美軍處理的機率很大


同意,南海諸島是政治問題不是軍事問題

只要任何人想打都打得下來,但打下來都沒人守得住,要停戰只能靠政治
andrew3688 wrote:
同意,南海諸島是政治...(恕刪)


占著那些島礁並且進行擴建和軍事化堡壘化,對周邊小國屬於震懾,而對大國則是將對方主動開第一槍的風險點在距離上外推。
啾哥哥 wrote:
我知道我們的f16從...(恕刪)



台灣最大的可能性,原則還是100系列為主
新機會選block72 F-100-PW-229 EEP

如果中壽動力要更換可能入選的是
1. F-100-PW-229 EEP-A短構(無需修改)
2. 或原引擎220改裝229型套件昇級為F-100-PW-220P

GE引擎對台灣來說在後勤整備上並不划算
stever2018 wrote:
目前F-CK-1戰機裝置了兩具TFE-1042-70發動機,所以其軍用推力為12,000英磅(5,400公斤)級,最大推力達18,000英磅(8,200公斤)級。...(恕刪)



你的資料是舊款的…
IDF現在最大推力是超過二萬磅以上
約9100 公斤
阿斯特怒伯爵ρσπ wrote:
具體的有人分析過的,只是我一下找不到那篇文章,寫得很詳細


哈哈 文章在那裏? 唉 今天能來亂吹牛 懂一點也是有所本的

曾經問過對岸幾位四大總抬頭的前輩 操作過俄製TU-154 英製三叉 美製737 Classic

自從玩過波音 沒有人要回去玩俄製的飛機 現在波音雖然落難 但也還有空客

英美製的發動機跟中俄製的發動機最大的差異在那裏? 就是差在技術的含金量

多數英美製的發動機為了增加可靠度與維修的間隔 用了最簡單一招"降低輸出"

多數中俄製的發動機為了增加推力與性能 用了最簡單一招"提高輸出"

所以英美製軍用發動機往往可以使用數千小時或起降才進場翻修 空中關車機率小

但中俄製軍用發動機的翻修時距往往只到五百小時或起降 空中關車的機率也較大

跟同樣中俄推力的軍用發動機相比 英美發動機可能降了10-20%推力來降低維修需求

英美的發動機在試車台推到37000lb以上 賣的時候降到32500lb

政治目的或許再降更低 29000LB 骨子都一樣 改個控制軟體就可以改變輸出了

中俄製的發動機大概不像英美製的發動機這般保守 所以英美的發動機耐用是騙人的

因為英美的發動機所謂的最大輸出都是有保留並不是真正的最大推力 所以可以撐很久


現在各國主要噴射發動機都是採用同樣的方式生產與組裝 維修概念也是相同

唯一差在維修技術與維修的輔助工具不同 但其實目前的世代雙方也沒有太大的落差

英美發動機採用FADEC或EEC已經有幾十年歷史 但中俄的發動機要晚個十幾年才用

這些新設備產生一些維修技術的差距 當英美的發動機可以把發動機的資料下載分析

甚至運用衛星把發動機的數據資料即時傳回母公司監控(馬航失蹤就是很典型例子)

中俄發動機由於運用這些技術較晚 所以之前沒有辦法這方面有優勢

不過太行與峨嵋跟新的AL31 AL41也有FADEC與衛星傳輸 基本上也補足差距

______________________________________________________________

有些GE跟PW發動機的討論 可以去看看這個討論區 整個討論有十幾年期間

更重要是有美國空軍的F-16的維修人員提出自己想法(哈哈是傾向PW)

不過我在雙方陣營都有朋友 唉 不想公開講太多

http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=6436&sid=d2db9c7117ddfaa8c70ae27b2a6e856b
突發奇想。

如果當初購買F-16A/B Block 20時,發動機直接用F100-PW-229,然後修改FADEC的設定將推力調降至F100-PW-220的等級。那今天是不是就沒有發動機升級的問題了?直接修改FADEC,將推力改回正常值就好了?
看出廠年代紀事,F-16 A/B Block 20簽約的時候,F100-PW-229可能還沒來得及套用到f16上(也就是沒得選)

雖然維基上面寫長度與早期型號相近可以套用,但實際上F16在不同生產批次間存有多種修改版本,不見得都一定能直接通用後來新型號的發動機
就算假設當年美國肯賣僅在 FADEC 軟體降低推力的 229
造價多半較高
而且比 220 重將近 300 kg
又沒日後真的能解封 恢復原有推力的保證
等於無端被限制飛行性能
eclair_lave wrote:
看出廠年代紀事,F-16 A/B Block 20簽約的時候,F100-PW-229可能還沒來得及套用到f16上(也就是沒得選)

首架BLOCK 50在 October 31, 1991出廠 當初老布希說要賣F16 給台灣的時候已經是1992年了

F100-PW-229 額定推力 29000 lb 當年就是BLOCK 50/52的選配發動機 絕對來得及

當年發動機用F100-PW-220E 額定推力23800 lb 是政治問題 不是合約跟時程的問題

至於F100-PW-220E是不是F100-PW-229的簡配或骨子裡面就是 我就不知道了

其實PW來推銷F100-PW-220E改良方案 應該是F100-PW-229EEP的精裝版本

當初沒有選用 應該是機身結構已經被限制 增加推力也只能改良空戰性能而已

對空軍最希望增加載彈量與航程提升的需求無解 所以才沒有選用發動機改良方案

至於可不可以在急需推力的時用軟體增加推力 技術絕對可行但原廠的方案為何?

我要是知道了 就不會來這裡哈拉了

Mike H wrote:
就算假設當年美國肯賣僅在 FADEC 軟體降低推力的 229
造價多半較高
而且比 220 重將近 300 kg
又沒日後真的能解封 恢復原有推力的保證
等於無端被限制飛行性能


這段話我有存疑之處 229的重量要比早期的100/200甚至220要重

但220E有可能是229直接降推力下來的發動機 因為實務上是合理的

在民航界的實務 發動機的型號不同推力不同 但骨子裡是一樣的

普惠的PW4000中4056-747用的 4060-MD11用的 骨子裡是一樣的

PW2000中 2037 2040 2043在2000年後造的其實一模一樣

增加推力只要EEC的資料重灌 地面試完車 手冊修改 就直接改推力

連試飛的動作都不用 這個作業跟錢有關 其實跟技術無關

所以只要是"人為"降推力 要恢復是很容易的事
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