張學良談國民黨為什麼打不過共產黨

herb16899 wrote:
我每天在網路看新聞都(恕刪)


有些文章是前幾天就看過,找個工作空檔一次貼過來。
反正,我會看的資訊來源就那幾個。
有幾篇,是先大概看一下,就貼上來,以後再回來慢慢看,
順便也看看大家對這篇文章的反應。
這些文章只是比較冷門,但是內容沒有很嚴肅或很理論性,不會很難懂的。
閱讀的速度可以看快一點,也許沒有一個字一個字細細地看,
但是看一遍應該不用花很多時間吧。
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herb16899 wrote:
他有一段說蔣派雜牌軍雜牌軍“剿共”是在“一斧兩砍”,借刀殺人,
還抱怨他的兩個師被中國工農紅軍吃掉了,


其實當年所謂的雜牌軍是指地方保安團、民防團、匪軍收編、正規軍解編等非正式編制內的準軍事單位,例如河南的鎮嵩軍。而在老蔣那個時代裡各地反蔣勢力為了分割非蔣嫡系的向心力都在輿論上把非蔣嫡系或是中央系的部隊稱呼為雜牌軍,老蔣派他們去剿匪就被宣傳成砲灰或是送死但事實上完全不是這樣。

從清朝的制度上正規軍(就是八旗、綠營)可以在地方督府的命令或是兵部命令下在自己的防區作戰,而很多防區都是跨省的,除非跨防區需要兵部的調令外在規劃的防區內都可自由行動。但各地的團練、鄉勇在沒有兵部命令下無權跨省作戰,你要過臨省也不會給你過還會參你一本。

到了清末編練新軍也是如此,直屬朝廷指揮的首都防衛隊都會在番號前面加上"近畿"兩個字,而地方授權編練的新軍則會加上該地的名稱,例如湖北陸軍第八鎮或是近畿陸軍第一鎮 。

湖北陸軍主要的任務就是防衛湖北,而近畿陸軍就是拱為首都(還有一個皇室直屬的禁衛軍)。湖北陸軍不能自行跨省行動,相對的近畿軍也是一樣。但近畿軍就是中央軍由朝廷直轄,最大的差異就是地方軍成員幾乎都是該地的民眾而近畿軍普遍沒有這種現象,但大多是靠近首都一帶。

後來民國成立近畿兩字與地方名稱被去掉但功能不變,"基本"上番號1-30以內的都是中央直轄部隊(番號很不一定)。所以後來的南京國民政府有其直轄的"中央軍"本來就是一直承襲下來的制度,主要就是直接歸中央政府指揮的部隊。

而地方發生"匪情"當然就是由該地的駐防軍去處理,像第一次圍剿時出動的部隊就是贛軍魯滌平部與中央軍聯合作戰(雖然事實上有聯沒有和)而後來的幾次圍剿也是看圍剿區在哪裡出動該地方的防軍,湖南就是出動湘軍,跑到了貴州就是黔軍,四川當然就是川軍。

雖然也會跨省支援像雲南的滇軍也支援貴州的作戰,湖南也支援江西的圍剿。但總不可能你江西有匪情當地駐軍閒閒沒事幹調河南的嵩軍與湘軍來辦事?而且做當他們是砲灰更是扯,以五次圍剿論前兩次還跟中原大戰撞期當然主力是地方軍,後面開始哪一次不是中央軍頂在前面?第四次圍剿老蔣嫡系親兒子的11師(五大主力18軍的前身)就被痛打一頓。

而且這篇文是不是張學良自己寫的鬼才知道,但反過來說就算是他寫的應該滿足了。要是換個陣營以他這種尿性早就被肅反了還能留一口氣活下來說三道四?

國府派系多?以土共的標準很多派系的大頭目早就被拉去打靶了。
waffe
waffe wrote:
而且這篇文是不是張學良自己寫的鬼才知道,但反過來說就算是他寫的應該滿足了。要是換個陣營以他這種尿性早就被肅反了還能留一口氣活下來說三道四?

國府派系多?以土共的標準很多派系的大頭目早就被拉去打靶了。


他應該比較像一各花花公子,台灣解除軟禁之後,他也沒回大陸,傳說先去美國見舊情人,
被老蔣抓來台灣軍閥中他應該是過得不錯.
雖然我不太想講假設問題,但如果他留在大陸,經歷解放後的各種運動,
他是否可以全身而退,而他對蔣的評論是否還會一樣.
waffe wrote:
其實當年所謂的雜牌軍(恕刪)


問題在東北軍當時已經退出東北,時間點在九一八之後。
東北軍不在自己的家鄉東三省跟日本人打仗,跑去西安剿共,老蔣後勤支援不給力量,
想先用雜牌軍去跟共軍打的意思太明顯。
韓復渠也遇到同樣的問題。
郭岱君教授曾講過這段往事。

當時老蔣知道打不過日本,需要時間準備,
但是可以先剿共,把內部安定以後,再對付日本人。
後面就是共產黨兩萬五千里長征的故事。
其實可以跑兩萬五千里,就是各地軍閥部隊也不想打得太認真,以免損失太大,
所以共產黨才能跑兩萬五千里這麼長的距離。
後面就是中央軍的勢力可以進入到四川劉湘這些人的地盤,為以後的抗日戰爭作準備。
(五分奉上)
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herb16899 wrote:
他應該比較像一各花花(恕刪)


這一點是沒錯,以前台灣的一個電視節目訪問一位教授關於這個事情。
那位教授講他來選擇的話,他選擇跟蔣總統,
就算到台灣也是跟蔣總統好,可以平安過日子的機會高。
留在大陸,歷次政治運動有很大的機會逃不過,
共產黨的以鬥爭為社會進步動力的方式太恐怖。
(五分奉上)
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GodBless0602 wrote:
整個看下來這句最有感(恕刪)

因為實在是有感而發。台灣新聞娛樂化至少講十年了,但趨勢卻越來越加劇。遠的不說,光本板其他討論串,講解基因重組也是被“重組=人工”洗版。這種劣幣逐良幣天天上演。
我來日本發現他們的大學生素質不如台灣,但社會整體卻比台灣進步。我想就是因為台灣外行領導內行,各個層面都不尊重專業所導致的吧。

回到為什麼打不贏共產黨。其實中國人一直想改變,畢竟做了千年的大國,怎麼近兩百年來積弱不振。所以有改信基督的太平天國,也有想去除漢字的,當然之後就是相信共產主義的。這些都曾形成一股強大的勢力。
但國家富強沒有捷徑,中共也不斷面臨挑戰,經濟保6,防疫等。台灣,我相信已經選擇了一條路,而神明也開示了。李廣父子...XD
DandelionJack wrote:
問題在東北軍當時已經退出東北,時間點在九一八之後。
東北軍不在自己的家鄉東三省跟日本人打仗,跑去西安剿共,老蔣後勤支援不給力量,
想先用雜牌軍去跟共軍打的意思太明顯。
韓復渠也遇到同樣的問題。
郭岱君教授曾講過這段往事


跟日本人打?憑啥?武器差距就算了,國府一直黑了幾十年的間諜郭汝瑰(應該就是沒錯)的回憶錄寫得清清楚楚,他在日本念軍校時所見當時的日軍可以在半年以內動員接近兩百萬人參戰,而且都是退伍5年以內的熟練兵。後來的淞滬戰役證明日軍的動員系統高速又有效,在上海的日軍原建制都掛了好幾遍(日軍死傷慘重,坊間有當年參戰日本兵日記為證)但後備兵源源不絕地補上,那就算了三位數字的動員師隨後集合從日本直撲上海,我個人的意見(我個人這麼看)只要在當時高喊抗日的而且"有頭有臉的人"基本直接打成漢奸8成無誤,我這樣講對得起當年陣亡的將士。

另外我前文說了提地方軍是雜牌的都是別有用心,東北軍為毛要去西安剿匪?我們看看中原大戰時老講答應吸毒張事成之後東北與華北歸你掌握(當然不動冥王閻老西的山西除外,除非你自己去搶)。然後當時有一支西北軍殘部可憐兮兮求爺爺告奶奶的被整編掛名在晉軍旗下,管事的那個叫宋哲元,此時河北省主席是東北系大將于學忠。

後來發生了918事變,接著長城抗戰。東北系的打成啥鳥樣我就不贅述了,但人家西北軍可是拿著大刀砍出一片天,然後.............地盤當然歸會砍人的那票人。河北省主席與上面的察哈爾主席都歸人家晉系與西北系的人當,不然以為77事變時29軍為毛在北平?

那于學忠呢?去了陝甘當陝甘邊剿匪總司令又任甘肅省主席,當時是1935年6-11月。而同時的紅軍還在四川小金縣,當時有決議要佔領川陝甘三省不過老蔣當時沒有證據證明他會通靈,所以已經知道土共意圖然後故意派東北軍去陝西待著的可能性極低,但做預先規劃這沒問題。更重要的整個華北除了陝甘哪裡還有地盤給東北軍吃飯?地方軍系失去地盤就等於解散這是常識,所以當年中原會戰馮玉祥敗北後他的西北軍都各奔東西,不是解散回家抱孩子就是投奔各山頭吃飯當二娘養的,前文說29軍就是這樣但他靠著自己的手把大娘給剁了。

而說老蔣不給後勤支援更是冤枉,換成你是老蔣有錢你會給能拼命的硬漢還是跑很快的熊漢?29軍長城抗戰後整個發了,不但有了地盤中央還撥錢、撥槍。整批、整批捷克造的98k、山砲、彈藥管飽、管滿,還擴編擴很大(從軍變成集團軍),你東北軍沒得吃莫非還要怪老蔣?你打不回東北沒關係,在長城一線將小日本砍他娘的上面那些都是你的,而且以吸毒張跟老蔣的交情只多不少。畢竟宋哲元跟老蔣就像我跟習大大的交情差不多好。

所以你地盤在那土共跑去那裏不歸你管歸誰管?要是當年土共沒往陝西跑而是全部一路直奔新疆那估計就是盛世材的鍋,但問題是土共分兵而去了新疆的土共全軍覆沒(紅5、9、30軍),跑去陝西的換你吸毒張全軍覆沒怪哪個?

人家盛世材照理也是雜牌阿,而且紅四軍當年自己跑去四川沒老蔣發話川軍也是跟紅軍硬肛互有勝負人家也是雜牌,同樣雜牌的滇軍也是在雲南邊境堵住紅軍沒讓紅軍入滇你東北軍的裝備可是好過當時的川軍與滇軍。而且湘軍也是雜牌,在湘江戰役也是將紅軍打出了翔,雜牌裡面最聳的大概就只有黔軍與贛軍了。
waffe
waffe wrote:
跟日本人打?憑啥?武(恕刪)


謝謝你對這個主題的寶貴看法分享。
五分奉上。
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waffe wrote:
跟日本人打?憑啥?武(恕刪)



這位老哥真的是家學淵源!
佩服之至~~

大開眼界啊!!!!
感謝分享!!!!
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