殲十的「下巴」快掉下來了

Daniel Wen wrote:
笑尿哥,IDF跟你們(恕刪)




哥忍不住又笑了

台灣人自己承認:

漢翔公司月前舉行IDF戰機出廠廿週年慶祝典禮,不過該戰機長期存在推
力不足的困擾,也導致戰機作戰半徑受限。根據國防部解密文件顯示,由
於發動機研製一再受美方限制,.早在一九八八年中科院就研判,中國若
取得俄製MIG-29戰機,IDF勢將無法滿足空軍在二千年的作戰需求,。

IDF使用的TFEl042-70發動機,由前空軍航發中心(現漢翔公司)與美商蓋
瑞公司合組的國際渦輪引擎公司(ITEC)研製,由於美政府認為IDF是純粹的
空優攔截機,因此限制戰機發動機推力。

當年美國務院輸出許可限制單具發動機海平面軍用推力為五千磅,最大推
力為八千三百五十磅,意圖以推力限制戰機起飛最大重量(間接限制攜帶的
彈藥量),此限制於戰機起飛速度達到零點五馬赫逐步解除,零點九馬赫後
完全解除。經我方向美爭取,美方同意推力增加十五%,,軍用推力為五千
七百五十磅,最大推力為九千六百磅,速度也予解禁。

但發動機設計性能與裝上機體表現又有出入。空軍在一九八九年發現,發
動機裝上機體後運轉推力比在試俥台上測試要衰減十七%。比當時主力戰機
F-5E損失的七%要高出許多,海平面最大推力損失甚至高達三千磅。

此外,發動機生產時又面臨單價暴漲。原本一具要價一百五十六萬餘美元
,結果ITEC漲價到近二百五十七萬美元。空軍對此大有意見,認為它的推力
只有F-16戰機Fl00發動機的三分之一,價格卻相近;價格也比F-18戰機的F404
發動機還要高,而前者推力僅是後者的一半,太過離譜;最後國防部僅同意以
一百七十七萬美元計列發動機價格。

至於發動機能否應付台海空中作戰需求?答案相當悲觀,中科院在一九八八
年就坦承,如果解放軍未來獲得MiG-29戰機,即使lDF發動機推力增加廿四%
,仍無法在二千年應付其威脅。況且如今解放軍的新銳戰機已不是MIG-29,
而是更優秀的SU-27系列戰機。
殲-10 原本是 以色列的 LAVI.

LAVI 因 美國政治 停止研發, 後轉賣技術給中國. ( 還有其他, 例如 哈比機.... )

中國因容納俄系推進及其他系統還有本身的理念, 不斷修改膨脹.
最終成了初期的 殲-10A, 但已超重太多.

進氣道效率為了想超越以色列, 向前延伸改成了 殲-10A 那種較方的外形, 沒想到試飛出現顫振, 於是用最簡單的 外加加強條 擺平.

最後, 再改成目前的 DSI .

圖片 :
初期的進氣口


J-10 , 傷腦筋, 抓問題中


下圖為 殲-10 與 F-16 及 LAVI 簡略的資料比較 :

留意 LAVI 與 殲-10 在 空重 及 最大起飛重量 的差異.
例如空重, 殲-10 比 LAVI 增加了 2719kg ( 5995 lb ) ( + 39% ), 但 最大起飛重量 卻相同.
這表示 殲-10 的外掛武器效率遠不如 LAVI.
這是 以色列 與 中國 航空科技水平的對比.

167MT wrote:
如果是政治考量,號稱「巴鐵」的巴基斯坦應該會買殲十才對啊,
可是人家寧可買二手的 F16 也不要全新的殲十,(恕刪)


重點是巴國1980年代就買F-16啦 !

後勤體系 電戰 裝備訓練 武器系統都是現成的喔 ~~

要替換的話成本太高囉 !
chrischenslayer wrote:
哥忍不住又笑了台灣人(恕刪)


所以呢?
武器不是像二毛出張嘴就好,沒有合適戰術,只靠自身性能甭想打遍天下
IDF本來就是用來作本島防空用的,這個構形夠配合各種武器組成強大防空網了
到是你們短腿的殲十在台海能不能躲過防空飛彈跟台灣戰機玩玩還難講
遇上IDF,一番空戰之後還不知道夠不夠油飛回基地
fredcoc wrote:
重點是巴國1980年代就買F-16啦 !

後勤體系 電戰 裝備訓練 武器系統都是現成的喔 ~~

要替換的話成本太高囉 !


「巴鐵兄弟」有買中國的梟龍戰機,

可見替換成本太高只是巴國不想買殲十的藉口啊。

如果殲十戰力強過 F16 ,巴國豈有不買殲十來替換 F16 的道理,

戰機是買來保衛國家用的,又不是買來充數用的。

同樣的道理,老美要是願意賣 F35 給台灣,台灣豈有不買的道理,

台灣也不會為了要牽就現有 F16 機隊的後勤體系,而不買 F35。

由此可見,殲十的戰力應該很鳥,在國際上找不到任何客戶。
莊孝爺 wrote:
進氣道為了想超越以色列, 向前延伸改成了 殲-10A 那種外形, 沒想到試飛出現顫振, 於是用最簡單的 外加加強條 擺平.


原來殲十是因爲出現顫振才又多了六根加強筋,

果然被我猜對了,這「補丁條」並不是原來就有的設計,

這殲十飛一飛還真的下巴有可能掉下來,只是這方法真是土砲。

還好台灣的 IDF 很爭氣,外型流線優雅,好看多了。
fredcoc wrote:
笑尿 ~實驗項目跟人(恕刪)

唉唉 就是不敢承認人家比你們早有這種技術在那邊酸~不愧是中國
莊孝爺 wrote:
殲-10 原本是 以(恕刪)


靠 這張照片超好笑的 你竟然還翻出來了

當年一堆五毛在那邊擦屁股這六根

說那個沒關係…

結果 被打臉啦啦啦
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
其實中國品質有目共賭啦!猛虧IDF,現在全部都MLU升級完了,天天擔負戰備,看你家j-10能撐多久?不是j-20 8年就掛了⋯
fredcoc wrote:
實驗項目跟人家正式服役戰鬥機相比 ?(恕刪)


難怪中國人在世界上被看衰小,骯髒民族性深入骨髓,教不會文明。

人家做出來代表智財與專利存在,就算軍事裝備沒人在管專利,也不代表東西是你們家的。

看到美國好東西馬上盜用過去解決自己的六銲條就算了,還敢說是自己的。

論文抄襲外國的,產品山寨別人的,舉國不要臉沒有技術基礎的國家,你說DSI是你們焊條國發明的?
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
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