烏克蘭看來面臨槍枝不足,那台灣有必要研發國民步槍嗎?

hx135cb750 wrote:
輕武器當然是可以
但本篇重點在成本比T91更低,更能大量配發的步槍
如同M1衝鋒槍太貴便生產M3衝鋒槍一樣


T91的成本已經很低了,
別以為原廠正規的AK系步槍會比T91便宜,
而且大量配發槍枝有個屁用,
你還是要相對應的子彈,人也要有過訓練,
不然只是徒增傷亡而已:
M1的貴是對比於後來的M3而言,
主要原因還是因為當時德、英的衝鋒槍效率比M1高,
所以才有M3的出現。
"WOW. Such a crappy built frame costs $300? I think you are hijacked."
M1 湯姆生衝鋒槍二戰前夕造價約 $200
戰時大幅修改設計 簡化工序
加上大量生產提高經濟效益
二戰末期已降到 $45
不過還是比 M3 黃油槍貴三倍

M1 湯姆生循環射速每分鐘 700~900 發
比德軍 MP40 每分鐘 550 發還高
而且 M3 只有 450 發 所謂效率反而更低
ShadowILin wrote:
T91的成本已經很低了,
別以為原廠正規的AK系步槍會比T91便宜,
而且大量配發槍枝有個屁用,
你還是要相對應的子彈,人也要有過訓練,
不然只是徒增傷亡而已:

我講的AK是用5.56mm的AK槍枝
不是用俄系子彈的AK.但這要修改需要研發時間及研發成本

Mike H wrote:
M1 湯姆生衝鋒槍二戰前夕造價約 $200
戰時大幅修改設計 簡化工序
加上大量生產提高經濟效益
二戰末期已降到 $45
不過還是比 M3 黃油槍貴三倍

資料出處
Thompson衝鋒槍 M1921,M1928,M1修改處
M1921和M1928呢?看一點即可,即看有無槍口防跳器,無防跳器的是初期M1921,有防跳器的是M1928。如下圖


M1928型的槍管前端有螺旋狀散熱槽,而M1型沒有;M1928型的槍口處安裝有防跳器,M1型也沒有


M1928覘孔可調,M1看來是固定式的




最後期覘孔直接就是鐵條焊上去


M1928連發效果,比M1穩定

M1921 M1928和M1射擊差異,M1射速已經比M1928低一些了

更精簡的M1衝鋒槍連發沒有M1928穩定


Mike H wrote:
加上大量生產提高經濟效益
二戰末期已降到 $45
不過還是比 M3 黃油槍貴三倍

M3和M3A1也有差,M3A1更精簡
M3

M3A1,改進之處是將常故障的右側槍機拉柄組件改為直接在槍機的前端有一個凹槽,使用者翻開加長的退殼蓋,直接用手指勾住即可拉槍機。


二戰德國VG1-5半自動步槍,這是簡化生產的槍枝
VG1-5半自動步槍


分解
hx135cb750 wrote:
我講的AK是用5.56mm...(恕刪)


你誤會我的意思了,我的意思是就算槍支數量再多,
每個人還是要發配一定數量的子彈,受相對應的訓練才能上戰場,
而不是一個人只發一個彈匣的子彈就上戰場,
並非是要採用俄系子彈的AK;
另外就像前面某樓說的,T91的工藝和製造都在自家手上,
只要持續改進T91就好,又何必再多花時間和金錢去弄另一個槍系的東西。
"WOW. Such a crappy built frame costs $300? I think you are hijacked."
ShadowILin wrote:
另外就像前面某樓說的,T91的工藝和製造都在自家手上,
只要持續改進T91就好,又何必再多花時間和金錢去弄另一個槍系的東西。

這樣是比較快,就跟上面提的M1921簡化到M1後期型衝鋒槍
或是M3衝鋒槍簡化到M3A1衝鋒槍
而不是像二戰蘇德一樣重新設計
或像蘇聯ppsh1941生產不夠簡化,乾脆推出PPS-43
德國則推出MP3008衝鋒槍
戰後中華人民共和國則是把舊槍改膛,
資料出處
上世紀七十年代當時為了大辦民兵師,起出了很多戰爭年代繳獲的老槍,但這些老槍的彈藥是個問題,不通用,於是便對其進行局部改造。這種弧形彈夾的Thompson衝鋒鎗就是那時改造的,為的是通用50式衝鋒鎗的彈匣,口徑也由11.43毫米改成了7.62毫米,以通用制式的7.62毫米手槍彈。



所以綜觀歷史為了解決槍不夠的問題
大致三方向
1.簡化原本槍械設計
如美國M1921 Thompson簡化到M1後期型衝鋒槍,M3簡化到M3A1型衝鋒槍
在我國就是簡化T91生產
2.推出更精簡版本槍械,如PPS-43,MP3008,M3衝鋒槍
3.把舊槍拿來修改成可使用現行子彈版本,如中華人民共和國作法
我國的話這選項太費工
如果65K1/K2只有槍管問題的話
我在新訓師老槍常見麻膛(膛線磨損),藥室生鏽
或許重新生產K1/K2槍管還比較省,緩衝機橡皮一定老化也順便換掉
至於警方退下來的M16和軍中如果還有庫存M16A1的話是否能檢整必要
就讓專家判定
美國在1996年賣台灣的幾萬把的庫存M14步槍
一把1540台幣

T91能比這還低價?

1995~1996年台灣海峽飛彈危機時
國軍檢整動員裝備,發現有必要補充步槍庫存
因此又緊急向美方採購一批M14,計3萬450支,每支均價55美元,總款項168萬餘美元
lordkon wrote:
因此又緊急向美方採購一批M14,計3萬450支,每支均價55美元,總款項168萬餘美元


原來當年還有進這批槍,但你有沒打過M14/57步槍? 後座力太大,就算能點放也難控制
且上膛很費力,更重要子彈已經非主流
但裝上狙擊鏡蠻適合當精確射手步槍

65K2還比較適合力氣較小的人使用
愛。回。家
你搞錯了。。。北約制式彈藥,不是看口徑的
hx135cb750 wrote:
這樣是比較快,就跟上...(恕刪)

北約制式7.62*51mm
蘇聯制式7.62*39mm

不是光改槍口口徑就好,撞針都要改,搞不好連槍膛都要改。。。。

乾脆從新設計一把吧!
king910079
重新
真的開戰時台灣應該也會槍枝不足
不要看軍械室裡步槍數量充足
應該有過半以上沒人敢扣下扳機
只有一部份特別保養打靶版比較可靠
其他很多都因為長年沒打過實彈
放久了生鏽又再拿出來保養
說保養也就是上上油,了不起通通槍管而已
沒人敢用這種槍
怕膛炸
大家心理都會怕
步搶可不比手槍啊
連上長官都不敢叫兵用這種槍
他們心理都很清楚
hx135cb750 wrote:
原來當年還有進這批槍...(恕刪)

M14跟M16跟本不同設計理念,不同時代的產物。。。

M14廣泛使用在韓戰,美軍直到越戰初期才開始換裝M16。。。不換不行,M14不適合叢林作戰。

AK47跟M16是二個極端產物。。。
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