軍武》F-35被踢爆空戰性能不如F-16 美軍仍力挺

SU-35對於F-22的優勢也是和T-50相同

1.Su-35可在防空飛彈防區以外發射攻陸、反幅射飛彈,其中Kh-58UShK反輻射飛彈的速度超越多數防空系統的能耐,可能“看得到但打不到”。

  2.衝擊非隱形飛機以製約F-22。由自身超長探測距離甚至遠程空對空導彈,不對稱的消滅傳統戰機、加油機、預警機等,讓F-22處於後援堪慮狀態。

3.主動威脅F-22 : Su-35有X、L、光電等三個自主探測設備,在聯合偵測之下,F-22很可能在50至100公里現形。事實隱形戰機不可能對所有方向都隱形,不管F-22的最佳RCS值有多低,在面對Su-35機群時,平均RCS可能僅有0.1平方公尺,這時Su-35機群發現F-22的平均距離可達170公里。這裡說的“機群”也不需視大規模機群,只需平時出勤習慣的2-4機規模即可。

SU-35駕駛艙圖

lipstick233 wrote:
不好意思,只是和某...(恕刪)


我們來講美軍的f35部署方案吧.目前所知美國空軍將會以F22和F15形成高低配

做為空優戰機負責制空權.而F35將專責轟炸任務.而海軍將會以F18負責制空權

F35將專責轟炸
請問要如何偵測到F22和F35呢??所謂的400公里是所謂的極限測距離,在這個距離下F22、F35和一隻鳥完全沒有區別,更不要說是用火控雷達辨認和鎖定,而且這種測定還是因為有人為體醒的結果。例如:我告訴你前面幾百公尺有一顆蘋果,然後讓你用望遠鏡去找,最後你找到了,請問是望遠鏡的勝利還是人為提醒的勝利?真實的空戰是沒人提醒你前面有甚麼的,除了預警機。但如果沒有預警機,那Su50又要如何在400公里處辨認飛行中的物體呢?

很多人以為雷達有看到就等於找到,但其實在辨認距離外,任何東西看起來都是差不多的,如果沒人體醒就無從分辨那是甚麼東西。而且,就算進入了辨認距離,你還是要用雷達火控來進行飛彈鎖定敵機的解鎖程序,F22和F35的隱身就在此時派上用場。這兩個傢伙主要是針對機載雷達的主要火控頻率X-band進行隱身優化,所以就算進入了可以辨認的距離,Su50仍然沒有辦法用雷達進行鎖定,必需要到更近才能完成解鎖飛彈頭的程序,並用雷達進行初步的的導引。

而在Su50忙著進行鎖定時,F22和F35的第一輪Aim-120D已經到了。因為Su50沒有隱身,所以他們可以老早發現Su50,在Su50告警系統無法察覺下先用光電系統(EODAS)導引,然後在進入鎖定範圍後的一瞬間,用整合多元頻率的機載雷達進行靜默攻擊。而Su50在終於完成飛彈解鎖的那一刻,或許就已經準備被擊落了,而Su50在Aim-120進入視野的當下,才會知道自己被攻擊了。這就是隱形的意義。

而且不論用飛彈進行攻擊,F35的APG-81雷達目前已經整入了電子戰的能力,並於2009年的軍演中證實可以干擾F22的APG-77到無法工作。所以F35甚至可以用更優雅的方式取勝,就是直接在光電系統導引下,對Su50的雷達進行干擾,使其完全無法進行任何操控雷達的程序,最後讓其他伴飛的F35補刀。事實上,這就是美國未來F35的四機小隊的教科書版本的戰術。

而且如果單純要比遠的話,F35才是看得最遠的。(連結:https://www.youtube.com/watch?v=qF29GBSpRF4)這個影片請你看過後再說話,拜託不要信口開河。這是F35的光電系統測試,畫面中那個升起的導彈是美國的民兵3洲際導彈,距離裝載F35系統的實驗機約1400多公里外,第一個圈是DAS的目標感知記號圈,第二個是F35雷達的APG-81的鎖定圈。這表示F35曾鎖定過1400多公里外的東西,比所謂的Su50的極限距離400公里還要多了3倍多。

但這樣的數據有意義嗎?沒有,因為美軍很務實,不會把人為體醒的勝利當作望遠鏡的勝利。美國的F35目前測定的單機辨認、跟蹤並鎖定的最遠距離是90公里,希望Su50也能公布同樣的數據,不要再用理論上的最遠距離來騙騙無知的軍盲。

ps.1 Su50是沒有重火力的,它的主彈倉也就4枚中距彈的空間,比F35還要小。

ps.2 PESA(被動陣列)雷達是上一個世代的技術,現在所有的戰機,包含台灣要升級的F16V都是AESA(主動陣列)雷達,要吹PESA不如吹更早的機械掃描雷達吧~~~歐洲颱風現在的機掃雷達鎖定距離比Su27的PESA遠喔~~~
foxrus wrote:
看得出對於T50你...(恕刪)
F35不會是負責對地喔~~~美軍的計畫是讓F35當萬能手,所以F35會是甚麼都能幹的,從爭奪空優(主要會以編隊的形式)、護衛、驅逐、BAI(這應該是F35出身的目的,也是讓很多台灣人誤認為F35是對地的原因)、CAS(取代A10和F16)、對艦作戰(有興趣可以去查魚叉和NSM飛彈)、甚至到電子戰(目前美國正在為F35C集成電子戰吊艙),和很多台灣人理所當然,覺得F35是主要對地的的看法不一樣的~~~

畢竟F22在2040多就要和F15E/F一起畢業了,而F35是計畫到2070最後一架才會完全除役,並且美國海上的航母戰鬥群是沒有F22保護的,要完全依賴F35C進行空戰和攔截。所以美國海軍才會要求F35C到2019年才宣布IOC(再次聲明,IOC不是服役,以國內的說法是成軍,就是拉出去就是要能直接打仗的),因為2019所有F35的系統軟體才會整合完(3I軟體),而美國海軍需要極度仰賴F35C的能力,因此才會決定在系統完全成熟後才宣布成軍。
>>(連結:https://www.youtube.com/watch?v=qF29GBSpRF4)這個影片請你看過後再說話,拜託不要信口開河。這是F35的光電系統測試,畫面中那個升起的導彈是美國的民兵3洲際導彈

這個,可不是啥義勇兵三型彈道飛彈,而是NASA的ATREX火箭發射實驗,影片底下有寫出來。不過跟彈道飛彈一樣都是火箭推進,距離這麼遠能抓到的確不容易,更猛的是火箭丟棄第一節推進器,第二節推進器點火後,DAS照樣跟上沒被誤導.......

foxrus wrote:
可提前偵測到F-22,加上俄羅斯T-50的空對空武器射程達到幾百公里,可以提前對F-22發動攻擊

嚇死俺了,老俄的R-77M1明明最大射程才110KM,哪裡幾百公里?是以你的屁還是嘴砲為推進動力嗎?
人家老美的AIM-120-C5(國軍F-16同級搭載)最大射程就超過110KM了
米蟲報到
要比這種距離的話,F35可以在1400多公里外鎖定喔~~~請某位蘇粉解釋這點吧~~~~

再來,只會照搬宣傳手冊的人,我一概認為是軍盲。雷達的運作原理完全不知道,只會一直說多遠多遠,那請你給我用自己的文字說明,Su50的雷達要如何在在種距離下進行偵測、辨認、鎖定、武器解鎖,並且要完全合乎物理原則和雷達技術的原則,黑科技和自己意想的部分不算。

還有說真的,Su50現在還沒有官方的一張打開內置彈倉的照片,請你給圖吧~~~網路有一張夜晚的Su50測試照片有打開的,但是被公認為PS圖,所以請不要給那張。
lipstick233 wrote:
要比這種距離的話,F35...(恕刪)


F-35在1400公里外雷達範圍都還找不到人,鎖定誰啊





搞笑發言如下:



T50的火力配置有30mm,火力配置就算瞎子也看得出明顯優於F-22,機動性和最高速度也是
T-50的RCS面積是有多爛?最起碼也和F-35一個水平,都是RCS 0.3,而F-22是0.1,如果RCS0.3算爛,那F-35怎麼辦?

雷達運作GOOGLE自己不會去查資料看喔,T-50的定位是反隱身,不是隱身

連T-50火力是什麼都不知道的人還敢說別人軍盲,連雷達怎麼運作的人都不知道,還敢嗆軍事手冊?誰才是軍盲?


你可以再搞笑一點

首屈一指的軍武嘴砲王 wrote:
嚇死俺了,老俄的R...(恕刪)


120公里也敢拿出來說?T-50在400公里就偵測到你F-22,以機動去突擊方法多的是,120公里根本連個空氣都射不到
回樓上的某人,很對不起,一時心情激動打太快了,那個導彈實驗確實是NASA的試驗沒錯~~感謝你的指正~~很開心這論壇有你這樣懂的人。

回某位蘇粉,你不是要比理論值得最遠距離嗎??你有看了那個影片的連結嗎??人家就真的在1400公里外看到並鎖定了一顆導彈,那這樣比起來Su50的理論最遠測距400公里是不是比較短呢???
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