cckm wrote:他只是不封給貴族,...(恕刪) 秦之前土地跟爵位就貴族的特權秦對有軍功的百姓給土地跟爵位就打貴族分田地帶領一般民眾打倒貴族但之後打匈奴百越那地能做啥民眾不支持不就那樣漢之後修正秦馬上得天下漢改文治天下封建限同姓王再收兵權跟經濟權就長久的很對嗎?
kantinger wrote:秦對有軍功的百姓給土地跟爵位就打貴族分田地帶領一般民眾打倒貴族 打倒別國的貴族當然沒有問題,難不成要打效忠自己的貴族?有土地和爵位是不是小貴族?難不成這些有爵位的秦人還要自己填土修長城???
先秦時代姓氏(姓與氏)的重要性比所謂的"國"大很多。在那個時代國的概念與現在根本完全的不一樣,那時的國更接近部落的觀念,而姓氏的概念也完全迥異於現代,上古時代有塊肥沃的土地是能快速繁衍自己家人進而演變成一個大族的關件,但當時開墾土地需要耗費大量的人力尤其是完成一整個有系統的灌溉區更是需要大量的人力,所人們集結成宗族是一件必須而且重要的事,這跟現代人集資經商是一樣的道理,只是以前集的是人現在集的是錢。所以某姓集結成的大部落集合人力物力耕種現有的土地並且開發新的土地,而教小的部落能投靠大部落變成大姓下的小姓或是某氏進而演變成一個更大並且有一定系統的群體就變成了所謂的國。周天子的所謂分封也是派自己宗族的人外出去開墾,理論上血緣近的派的近血緣遠的派的遠,而很多時候還要面對住在開墾區的原住民所以常常都像武裝屯墾甚至是武裝殖民。然後那些被打到只能離開家園的人基本都在史書上變成了所為謂的4夷......................
waffe wrote:先秦時代姓氏(姓與氏)的重要性比所謂的"國"大很多...(恕刪) 中古時代其實也一樣, 除了圈地(土豪), 還有圈官(世家).差別只是這不是當權者特意為之,不過是一些制度上的副作用罷了.例如: 舉薦孝廉, 九品中正, 等等.題外話,其實科舉與民主選舉也不能完全逃出,說那個制度好, 也無多大意義,特別談的是古時候本來就是主觀的封建社會.子曰: 天下無道,則禮樂征伐自諸侯出.只要是天下無道,不是封建的也會變成封建,如東漢末年, 各郡守自動升格為諸候,而唐朝的節度使原來也不是世襲的.只要是牽扯到搶錢, 搶糧,還是得要自家人一起來,分派利益時, 少不得要分個遠近疏,管他什麼制度.