台灣研發戰機引擎 林郁方:10年也造不出來

日經中文網?哈哈哈,那就對了
peterpan200206 wrote:
中國人口老化問題為發...(恕刪)
你還是為你們自己操心吧
alexlin1 wrote:
中國老齡化的問題也是...(恕刪)
yoshiyoyo wrote:
TFE-1088的軍用推力 也沒比1042大多少

小提示 :

IDF 有兩具, 二具軍推合計可多出 大約 三千多磅.

對於輕薄短小的戰機而言, 性能提升影響大了.



說話沒邏輯,前言不搭後語
愛。回。家 wrote:
你書讀太少~~中學有...(恕刪)
別吹了,那是扯蛋
Charlie2020 wrote:
這是當初老美工程師的...(恕刪)

奧林匹斯之劍ρρσ wrote:
別吹了,那是扯蛋...(恕刪)


你才是拿不出任何證據的放屁扯蛋!

有人批評如下
"對於那時代的歷程 某些當事人我也認識 裡面很多故事真的不是這個樣子
跟"太行"的研發相比 "雲漢"是沒得比 依附在航空超強下"雲漢"的風險真的小很多
"太行"的FADEC是自己做的 FADEC不好做 裡面的軟體更難 有些代價很大"

看到這個批評,我就想來談談FADEC!
FADEC “Full Authority Digital Electronic Control”
在從來沒搞過噴射引擎的人來說確實是一個門檻,因為沒經驗去做它! 它的技術門檻高不高? 在198X年時是很高,因為所謂的數位化自動控制在那時是新的學問,但是以現在2017根本是老技術,為什麼我能夠這樣下這個結論,因為我是讀機械的! (198X)所謂的自動化控制最終都是要在工廠實踐,我讀書時就選修過這個東西! 所以自動化控制這件事不電子或是電機的學科,而是機械系的東西,微處理機讓這件事變成可能! 數位化自動控制也就是因為那時出現微處理機而開始大量應用在軍事上面! 最常用的是Motorola 68000系列! 有20年數位化自動控制蓬勃發展,然後開始冷卻! 大概有數百篇論文在談理論,也有數千篇論文在講實作! CNC車床,洗床,Machine Center也都是因為數位化自動控制所產生的東西,那噴射引擎該由誰設計,讀機械的人設計,為什麼,因為整個噴射引擎最主要就是在實踐熱力學與流體力學原理,這兩個都是機械系的主修科目,我就修過所有這些科目,而且確實實踐數位化自動控制。
FADEC的原理就是把所有的飛機飛行參數與引擎上各種感知器的數值輸入FADEC電腦,FADEC再控制ECU決定這具引擎該噴入多少油量,空氣控制閥門,點火頻率,尾噴管的張合角度,在某些情況下,該啟動哪一個閥門,加多少油量,等待多久再做某件事,溫度驟降可能要採取何種行動,一個ECU故障該採取甚麼行動,一個轉子不正常運轉,該採取甚麼反應?
FADEC要控制很多東西,所以它是一個非常複雜的邏輯下的產物,它難做的部分是"如果你不知道一個引擎會遭遇何種問題,你就可能沒把哪個問題設定在FADEC要反應的機制理,所以FADEC要反應的所有狀況都要在噴射引擎實驗室中模擬,測試它的反應是否正常,所以開發者當然有所有的這些狀況要模擬,測試,克服,只要整顆引擎在自己人手上跑完全部測試,FADEC要應付的狀況與如何應付都在測試紀錄裡! 所以對一個從來沒有做過噴射引擎的團隊,做FADEC很困難!! 但是如果做過完整噴射引擎的測試,手上還有噴射引擎測試需求,FADEC所有需要反應的事項都在那哩,這件事就相對簡單了!! 所以回過頭來,當初航發把FADEC外包出去給美國的專家做FADEC,因為航發沒有人懂這玩意! 很正常! 現在要做這個能不能? 在搞完TFE--1042-70全部的測試,FADEC該做甚麼會不知道嗎? –當然經過25年,FADEC要做的是一定比以前多,這多出來的項目是否可以找到? 花錢就有,然後就可以自己幹,但是說實在一點,自己幹一定比買現成的貴,所以是可以買現成的,如果你問我是否在意自製率? 我在意關鍵零組件在開戰時是否可以買到? 你可以去查一查定做一個FADEC是否會管制出口? 這玩意在現在電腦盛行的世界根本沒有啥秘密,做它也不算困難,而是該不該自己做?
老共作”太行引擎”的FADEC有很了不起嗎? 問題應該說它的FADEC為什麼沒有控制好哪顆引擎,引擎空中熄火或是故障,問題絕對落在引擎零附件故障或是FADEC沒做好該做的事!
反過來為什麼TFE-1042-70上的FADEC 25年來沒有出現這麼多問題?

你認為我為什麼 為它TFE-1042-70感到驕傲! 後面還有更多事情可以說! 更多令大家感到驕傲的事!
笑屬人,他連老共的太行發動機什麼時候才有FADEC都不知道,就鬼扯蛋,說什麼老共的太行FADEC診斷不出那些故障,而事實是早前的太行發動機是機械模擬控制的,根本就沒有FADEC,只有改進版的太行B才有FADEC,不只是FADEC,老共已經把飛火推一體化,看來這人水平不行,對於不了解的事情就妄加定論
Charlie2020 wrote:
你才是拿不出任何證據...(恕刪)
莊孝爺 wrote:
小提示 :IDF ...(恕刪)


你在鬼扯什麼啊 搞不懂你 你搞懂我說的軍用推力嗎?
所謂的軍用推力是不使用後燃器的推力
哪裡來的多出3千磅?


TFE-1042-70 最大軍推27KN
到現在推出給印度JAGUAR的F-125-IN 最大軍推還是沒變

哪來的多出3千磅推力

所謂的TFE-1088 也只是號稱最大推力加大 那就是加大後燃器推力
也從來沒說軍用推力加大多少
加大後燃器有兩個副作用 1耗油 2壽命變短
絕大部分的軍用渦扇發動機 在戰時都可以解封印 加大後燃器推力

在直徑不變的情況下 要加大軍用推力 就是要提高壓縮比 提高渦輪前溫度 這是大工程 沒那麼簡單
這個引擎系列F124/125 到現在 也都沒有提升軍用推力

然後 所謂的超音速巡航 是指不使用後燃器推力 就可以超音速
TFE-1088從來沒有做出來的東西


所以 小提示................我信你個鬼


我也給你個小提示 日本心神使用的XF5-1 最大後燃推力 也只有11000磅
(為什麼我挑XF5-1 因為 入口直接非常接近 算是相同尺寸)
去搞清楚人家的壓縮比 渦輪前溫度數據再來說吧
Maximum power output: 49kN/5,000 kg (11,023 pounds)
Overall pressure ratio: 26:1
Turbine inlet temperature: 1,600 °C
Thrust-to-weight ratio: 7.8:1


所以我說 要改良IDF 直接去買日本的XF5-1 還比較快

yoshiyoyo wrote:
你在鬼扯什麼啊 搞不懂你 你搞懂我說的軍用推力嗎?
所謂的軍用推力是不使用後燃器的推力
哪裡來的多出3千磅?


TFE-1042-70 最大軍推27KN
到現在推出給印度JAGUAR的F-125-IN 最大軍推還是沒變

哪來的多出3千磅推力

所謂的TFE-1088 也只是號稱最大推力加大 那就是加大後燃器推力
也從來沒說軍用推力加大多少
加大後燃器有兩個副作用 1耗油 2壽命變短
絕大部分的軍用渦扇發動機 在戰時都可以解封印 加大後燃器推力

在直徑不變的情況下 要加大軍用推力 就是要提高壓縮比 提高渦輪前溫度 這是大工程 沒那麼簡單
這個引擎系列F124/125 到現在 也都沒有提升軍用推力

然後 所謂的超音速巡航 是指不使用後燃器推力 就可以超音速
TFE-1088從來沒有做出來的東西


所以 小提示...............我信你個鬼


我也給你個小提示 日本心神使用的XF5-1 最大後燃推力 也只有11000磅
(為什麼我挑XF5-1 因為 入口直接非常接近 算是相同尺寸)
去搞清楚人家的壓縮比 渦輪前溫度數據再來說吧
Maximum power output: 49kN/5,000 kg (11,023 pounds)
Overall pressure ratio: 26:1
Turbine inlet temperature: 1,600 °C
Thrust-to-weight ratio: 7.8:1


所以我說 要改良IDF 直接去買日本的XF5-1 還比較快

你可以選擇不相信, 也可以選擇相互聊聊挖出些資料.

但是, 這種口氣讓我覺得聊不下去.

莊孝爺 wrote:
你可以選擇不相信, 也可以選擇相互聊聊挖出些資料.
但是, 這種口氣讓我聊不下去, 無言了

這顆發動機要改良,但它應該是配角。
即使有低速的大沖壓發動機科技能力,啟動前還是要一顆小渦扇。
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