個人積分：2039分
文章編號：47510206
但要看發生在台灣的情況能達到何種程度
以地形來說，戰鬥直升機可以有很多的隱蔽區，對雷達而言的確會有陰影區
但這前提是在當下戰鬥直升機要如何得知目前是身處在對方雷達陰影區?
台海作戰範圍內有敵方空用、陸基、海基各型雷達同時掃描作戰區及電戰干擾。這時就要看我方的電戰作為能為作戰區作到何種程度的防禦及反制。
另外，台灣的戰鬥直升機包含後勤在戰前就會先進行疏散到預備位置(不是如別樓所說的是學校或空地之類)，各機有各機的負責範圍，作戰時間要看對方的登陸程度，不是即時做反擊動作，而是當戰事進行到某程度時，戰鬥直升機才會有動作。也因位置無法辨識，中共無法作先期摧毀，所以即便當我方已經在該區失去制空權，戰鬥直升機也能在短時間將火力投射作極大化，可對敵部隊做最大的破壞及摧毀。
這跟國外的作戰方式不一樣，所以會跟網友以國外的作戰方式套用在台灣的作戰方式有很大的出入。
這沒有對不對的問題，而是因地制宜，須要戰鬥直升機的某些特性並用在台海防衛作戰中。
空優問題，台海的制空權沒有那麼容易被其中一方所控制及全面掌握。都說沒空優，直升機及地面部隊就是活靶，理論上看起來沒錯，但實際上呢?中共的空軍從沒在台灣上空進行任何作為，又何來可以對地目標辨識無誤並進行打擊?中共地面部隊從沒在台灣地面上進行任何作為，可以在台灣行進無誤嗎?戰鬥直升機的問題也一樣，樹梢、電塔高度、電線走向、天候等全都沒有任何在台灣的飛航經驗，可以順利作戰嗎?
沒了我方戰機，敵方戰機就真的敢進行對地打擊?再退幾層，沒了中、長程防空網，還有單兵、車載短程飛彈、防砲等，這種更難找。
在戰爭中，存在太多不確定性，只要我方還存有防空飛彈，看中共空軍要不要試試?
還有甚麼用導彈就可以端掉台灣全部的防空陣地之類這種似是而非的理論，不說了~
陸航教官也沒有說錯，進行訓練時只會知道自己的任務範圍，所以就自身的經驗認為攻擊船艦是有問題的。
以上都是做夢夢到的
如有雷同、純屬巧合
越是自卑就越戰狼，越是戰狼就更顯得自卑！
個人積分：145分
文章編號：47510354
個人積分：75分
文章編號：47511244
個人積分：145分
文章編號：47513206
個人積分：0分
文章編號：47556868
鄉民們請別以為可以飛就可以出海攻擊~~~
要的是攻擊直升機於各海岸周邊利用城鎮、樹林、廠房等地形取得掩護以後(沒有被敵方雷達偵測的威脅、功級完後變換位置)，搭配地面部隊的戰車與火箭，在敵軍舟波換乘時，登陸之時提供精準的火力支援，打完彈藥你就可以閃人了，裝甲兵與機械化摩步旅才是在現場肉搏，
很多大大說的~~等共軍要登錄、海空軍怎樣怎樣、空優怎樣怎樣~~那就不用講啦~~直接裁撤陸軍就好啦~~海空軍打完輸了就投降，但怎可能這樣~~
且第二波(海空軍作戰)、海軍、空軍未必會與敵進行決戰、第三波攻擊(登陸)之時未必海空軍都已經死光，因為海空軍他們未必會全數出來作戰~~會作戰力保存~~所以陸軍有可能必須與防空一同接戰~~
註：(因為第一波可能是導彈)
又有大大說~~登陸地點OOXX~~登陸地點各單位都有詳盡的作戰計畫，小弟就畫過北台灣各海岸登陸地點可容兵力，個登陸海灘各自有負責的單位，與支援的單位，但再怎樣都沒有陸航，攻擊直升機還要快速抵達登錄海灘~~再次強調~~沒有出海，"而是攻擊舟波轉乘之敵軍、登陸之敵軍、與向內陸挺進之敵軍" 以便爭取地面部隊到達的時間
海空軍怎樣怎樣~~自有其對應之戰術與戰略~~把他拉近來~~不對~~不然把導彈、政治、外交都拉進來就不用討論了~~~
陸軍面對的就是，有海空掩護與沒有海空掩護的敵海軍登陸部隊~~可能是登陸艇、水陸坦克、氣墊船、衝鋒艇
空軍我們管不到，也不用你擔心、會派防空就會派、會派戰機就會派、車載型雄風反艦飛彈會幫你射(他也是射完就閃人了~~)
如果說你認為，因為空軍沒空優了~~陸航怎樣怎樣~~~你叫他們去送死嗎~~那裝甲兵去海灘做灘岸射擊、不也是送死~~都開戰了~~你為何不該去
裝甲部隊第一波反登陸、接著逐次抵抗、退至城鎮、城鎮作戰.........也沒要在海灘打到死光光...
結論：戰鬥直升機無法出海~~~也不用出海~~~駕駛也不會認海相~~誰叫你出海了~~
攻擊直升機於各海岸周邊利用城鎮、樹林、廠房等地形取得掩護以後，提供精準的火力支援，打完彈藥你就可以閃人了，
個人積分：277分
文章編號：47558661
個人積分：0分
文章編號：47575102
狼0226 wrote:
現在已經不是二戰了....(恕刪)
現在已經不是二戰了.不會再有舟波換乘的事.登陸船團可能遠在海平線外
ANS:當然不是二戰，二戰已經結束很久，但不用舟波換乘~~是不可能(怎可能全數不用換乘，登錄作戰必要挑選沙灘漲潮時上岸(漲潮還要看漲的水有多深)，吃水深當然就必須換乘，不然你要共軍陸戰隊怎樣上岸～～游的嗎，或將登陸艦打開換水陸兩棲車=這也是換乘的一個意義)，不用換乘的是氣墊船，所以地面部隊基本上你還是得到靠近海岸線作戰~~除非有其他特殊戰術~~
登陸船團遠在海平線外~~
ANS:不懂你講話的邏輯～～在海平面以外～～你知道目視海平面有多遠嗎？３～５ＫＭ，對地面部隊來說還蠻遠的，對海空軍與車載型雄風飛彈、火箭、自走砲來說沒有很遠~~
然後對方會登陸代表我們空軍和海軍都差不多完了.
ANS:已經講了、海空軍未必會在海空戰時全數決戰，而是分批作戰、部分作戰力保留，以便爭取時間與空間(作為作戰與外交的空間)，所以海空軍照你的講法是不成立的，就算海空軍死光，你就不用到岸邊去反登陸嗎~不可能，該宣布投降就會宣布~~沒宣布投降你還是得到岸邊反登陸～～逐次抵抗～～城鎮作戰～～宣布投降～～但現在是討論戰術與戰法~~
然後登陸地點上面都敵人戰機
ANS:登陸地點上不會是滿滿是敵軍飛機、愛國者射程160KM，台灣左右橫寬只有平均也只八十公里，若第一波攻擊後戰力保存之部隊，仍可做第二波防空仍可攻擊100公里以內的敵機，天弓射程也有100公里，他不射他哪叫防空單位。阿就算他沒了、空軍也沒了～～那陸軍基本上會不會出動那是指揮官的指令～～戰術上你還是得想定進去～～不是你再這喊說怎樣怎樣就算數~~
登陸地點的制高點也會有對方的直升機空降部隊佔領.你要我們的戰鬥直昇機去那邊做啥
ANS:這邏輯更怪，裝甲與摩步旅每天在搞得就是反登陸與反空降，要空降也要對手飛機與防空都不在了才會空降，空降後的步兵對於摩步旅更是沒有什麼抵抗，夠大的空降場可以降下很多人，但基本上空降後不會建立灘頭堡，而是襲擊防軍的後防讓其無法建立穩固的海岸火網，戰鬥直昇機就是去消滅這些人的不然要他幹嘛？
敵軍戰鬥直升機不會佔領至高點(他不是地面部隊請不要用佔領2字)，你沒聽過車載與單兵刺針飛彈嗎? 再不行你步兵不會用人手一支的台灣ＲＰＧ紅隼去射他，多便宜的東西～～武直１０也要配武直１９（同OH-58D）都已經要登錄了，海岸城鎮廠房、民房早已躲了一堆拿單兵防空武器，他也會未必好過吧?
若你說的是直升機機降部隊，那他就是要先應付的是最先抵達海岸的摩步旅的輪甲車+裝步的攻擊，若連敵軍都知道制高點是重要的，守軍也再固安作戰計畫中已經畫上去了。
以上講的這些都是，開戰或即將開戰時，守軍會先離開駐地分散到各地去了，所以一定會有戰力保存的成效，地面部隊在敵軍攻擊發起後的導彈與空軍攻擊下需保留6~8成兵力，以應付之後的各種作戰狀況~
國軍全數對戰中共必然不勝，但務求其需慘勝而達嚇阻之效，才是作戰的目的，不然國防經費沒他多當然一定打不贏，作戰與戰術亦非你沒有專業的三言兩語能夠理解~~~~
當過兵當過官也未必了解什麼叫戰術與戰略~~若沒當過兵當過官那基本上更沒概念了
個人積分：2039分
文章編號：47580521
狼0226 wrote:
現在已經不是二戰了.不會再有舟波換乘的事.登陸船團可能遠在海平線外
然後對方會登陸代表我們空軍和海軍都差不多完了.然後登陸地點上面都敵人戰機
登陸地點的制高點也會有對方的直升機空降部隊佔領.你要我們的戰鬥直昇機去那邊做啥
舟波換乘，以目前中共還有的登陸裝備，還是存在的
從LST將吊掛的LCVP登陸艇放下兵員換乘，從LSD、LPD施放氣墊船或兩棲登陸車等都是在舟波轉乘區完成作業
但無論是哪種方式，主要是所搭載的陸戰隊兵員的承受能力是須要在30分鐘內抵達灘岸登陸，所以舟波轉乘區最多不超過15~30公里，更不會超出海平線外。
當灘岸鞏固後，後續的中型、大型登陸艦才有可能登岸，這還要看當下可容納多少登陸艦作業，沒作業的就只能在外海等，讓前一波登陸艦撤出後在換後續的登陸艦登陸卸載物資。
這時不論是有作業、無作業的船全都是靶。
對方當然會登陸，但要看經過多層消耗後還剩多少可以登陸，就算我方沒海空軍，中共的海空軍就可以到地面上一起玩佔領嗎?
沒了登陸載具供登陸作戰並完成區域占領，就算有再厲害、數量再多的海空軍都沒用。
登陸地點的制高點問題，直升機是很好用，但要考慮的是能夠投入並執行的數量、航程、速度、有效酬載。能夠使用的直升機數量越多，就表示能夠運輸和投送的突擊梯隊規模越大。同時，直升機前往和離開登陸場的航線是個考慮的重要因素，例如航線後到山地之類的地形條件限制，或受到防空火力、防空陣地佈署等地面部隊活動都會影響直生機航線的選擇。
另外，直升機母艦到登陸場的航線，航程越遠，油料酬載就更大，就會降低其他負載。接著，直升機機降部隊成功著陸後，如何對其進行維持和支援就是當下的重點。
直升機登陸部隊必須能夠從空中識別出登陸場的準確位置，這在實際作戰中會變得很難做到，因此會導致災難性的後果。
中共直升機是可以在家自己玩玩沒問題，但連別人家去都沒去過，甚麼地方有些甚麼東西都不清楚，用看的就會了嗎?
越是自卑就越戰狼，越是戰狼就更顯得自卑！
個人積分：1分
文章編號：48619898
戰鬥直昇機一定是先低空躲雷達 然後當解放軍搶灘時在殺出來打兩棲登陸車或氣墊船上的99主戰
地獄火飛彈經過美軍實測命中率98% 絕對重創解放軍登陸裝甲車輛
至於有人說一但空優沒了 武裝直昇機就是戰機的靶 這句話肯定忘了戰鬥直昇機可以低空飛行躲避雷達的方法
而且戰機為了打低空飛的阿帕契也跟著低飛那風險是很高的 看看台灣的地型 看看台灣密密麻麻的防空彈跟火砲
硬要挑缺點就是買太貴了 不過這也不意外 台灣跟美國買武器不就兩條路 60年來都一樣
1.你要買新的 一定都買貴 那一次不貴? 如果美國自己買100 它賣日韓就是120 賣台灣至少150
而且新東西它還不一定賣你 它一定先考量國家利益 考量兩岸平衡 考量第一島鏈的安全性...
2.買美國用10-20年的退役貨 基本上就是半買半送常常用不到5%的價錢就買到
雖然是2手貨但放在世界上也絕對有競爭力
個人積分：215分
文章編號：48632417
