iantsai74 wrote: 盧溝橋事變爆發的時候紅軍只有幾萬兵，
膽敢請教，這個資料是引用從何處？
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akazawa wrote:
膽敢請教，這個資料是...(恕刪)
1935-36年紅軍第一、二、四軍團及其他獨立的零散部隊先後到達陝北，西路軍則損失殆盡，加上陝北本地紅軍，人數3、4萬人。就算再加上留在南方原根據地的留守部隊（後來的新四軍）、各地零散武裝人員等，在全國的實力不過5、6萬人，還不知道其中有多少為壯聲勢誇大的數字。出處到處都能找到，不難印證：
中國工農紅軍
長征
抗戰爆發是1937年7月，半年多時間能增加多少人？請自行考證。
隨後日本大規模入侵，共軍利用抗戰後方的廣大疆域，進入晉、冀、察、魯、豫、苏、皖不斷遊擊作戰，逐步擴大，到抗戰結束時差不多有100萬軍隊。不抗日，日本就會坐視共軍發展嗎。
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iantsai74 wrote:
盧溝橋事變爆發的時候紅軍只有幾萬兵，抗戰開始之後除了皖南事變被國軍消滅的那一部南方新四軍外，其他部隊都在敵後活動，到抗戰結束的時候差不多變成一百萬人。你說共產黨“遊而不擊”、“不抗日”，是在指責日本人不作為，不剿共匪，養虎遺患嗎？
如果共軍這麼積極抗日 怎麼國軍敵後遊擊隊都消耗光了
共軍怎麼反而是仗越打 人越多 兵多將廣
iantsai74 wrote:
不妨想一想，如果不是共產黨積極抗日，為什麼會有“近衛三原則”這樣的東西出來。日本人對“正在抗日”的國民黨發出“善鄰友好，經濟提攜”的呼籲，卻提倡“共同防共”來對付“不抗日”的共產黨，怎麼看都很滑稽吧。
抗戰期間 日本人不只向國民黨伸岀和平小手
向共產黨一樣伸出了和平小手 潘漢年+饒漱石和崗村寧次接觸 又如何解釋?
iantsai74 wrote:
共產黨那幾年在幹什麼，這裡有一個典型的中國軍人的履歷，資料來自日語版維基百科【聶榮臻】詞條：
1943年秋、延安に移り、整風運動に参加。1945年4月、中国共産党第7期中央委員に選出された[3]。同年8月11日、中共中央の全面反攻指示に基づき、晋察冀軍区部隊の対日反攻作戦を部署し、察哈尔（現河北省と内蒙古）、熱河省（現遼寧省、河北省と内蒙古）全域、河北省の大部分、山西、綏遠（現内蒙古）、遼寧省の一部を解放した
這位聶先生的戰功大概看了一下
他在8月11日反攻命令後 解放了三、四個省
只是日本人8月15日就投降了 那些地區是聶先生勇敢作戰打下來的
那些地區是他在15日後 只是走進城 說句「空你其哇」就接收了
還望兄台祥細說說 才能表現這位「典型的中國軍人」的賀賀戰功
從漢人來了島上以後一切都變了，黑暗籠罩了我們的前途，從我小的時候，族中的長老就有一個疑問，我們該怎麼做？直到現在我還是不知道...
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iantsai74 wrote:
不妨想一想，如果不是共產黨積極抗日，為什麼會有“近衛三原則”這樣的東西出來。日本人對“正在抗日”的國民黨發出“善鄰友好，經濟提攜”的呼籲，卻提倡“共同防共”來對付“不抗日”的共產黨，怎麼看都很滑稽吧。...(恕刪)
我覺得經常在「正常邏輯」上無法和左派的朋友溝通，而是要用「非典型邏輯」才勉強溝通得了。
甚麼叫做「正常邏輯」？兩個人在打架，有一方提議了：我們別打了，那邊有個傢伙啥也不做，等著看我們好戲。
甚麼叫做「非典型邏輯」？兩個人在打架，有一方提議了：我們別打了，一起去打他，你看怎麼樣？（由此間接證明『他』才是真正打得兇、打得厲害的）
「非典型邏輯」是一種真實世界不太見到的事情，有時得像上面這樣，用括弧才勉強推論得了。
日本提議防共，不是因為中共打得兇、打得厲害，是因為日本本來就被右派軍國主義支配，對蘇聯以及蘇聯為首的共產勢力，有著天生的抗拒。共產黨在中國，還有兩段合法活動的時期（北伐以及抗日），在日本的共產黨，直到日本戰敗，一直都是非法組織。
附帶一提：大家都知道盧溝橋事件，是日軍在北平附近演習造成的偶發事件；但多數人都忘記追究一個事實：日軍當時的演習，假想敵是誰？
就是蘇聯。當年日蘇都還沒打過仗，你能說當年的蘇聯，因為揍日本揍得兇，所以日軍早早就厲兵秣馬，防範蘇聯？
基於這個緣故，日軍自然有太多理由要防共。這是意識形態的問題，和你共產黨有沒有抗日、抗得厲害與否無關，左派的朋友以此往臉上貼金，竊以為是貼得不太對。
我有個小建議：何妨學學現在的俄羅斯？每年「衛國戰爭」紀念日時，紅場舉行大閱兵，軍隊換上當年蘇聯部隊的軍裝，舉起紅旗，喚起民眾衛國愛國的意識。中國也應該這麼作。抗戰勝利紀念日時，解放軍都穿上國民革命軍的軍裝，舉起青天白日旗，重現八路軍抗戰時期的軍容。
這一點做不到，則左派的朋友對於自己的抗戰史，依舊是「猶抱琵琶半遮面」，不堪回首呀。
狗宏 wrote:
你只講了果(皖南事變...(恕刪)
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台北会社員 wrote:
我覺得經常在「正常邏輯」上無法和左派的朋友溝通，而是要用「非典型邏輯」才勉強溝通得了。
甚麼叫做「正常邏輯」？兩個人在打架，有一方提議了：我們別打了，那邊有個傢伙啥也不做，等著看我們好戲。
甚麼叫做「非典型邏輯」？兩個人在打架，有一方提議了：我們別打了，一起去打他，你看怎麼樣？（由此間接證明『他』才是真正打得兇、打得厲害的）
「非典型邏輯」是一種真實世界不太見到的事情，有時得像上面這樣，用括弧才勉強推論得了。
日本提議防共，不是因為中共打得兇、打得厲害，是因為日本本來就被右派軍國主義支配，對蘇聯以及蘇聯為首的共產勢力，有著天生的抗拒。共產黨在中國，還有兩段合法活動的時期（北伐以及抗日），在日本的共產黨，直到日本戰敗，一直都是非法組織。
附帶一提：大家都知道盧溝橋事件，是日軍在北平附近演習造成的偶發事件；但多數人都忘記追究一個事實：日軍當時的演習，假想敵是誰？
就是蘇聯。當年日蘇都還沒打過仗，你能說當年的蘇聯，因為揍日本揍得兇，所以日軍早早就厲兵秣馬，防範蘇聯？
基於這個緣故，日軍自然有太多理由要防共。這是意識形態的問題，和你共產黨有沒有抗日、抗得厲害與否無關，左派的朋友以此往臉上貼金，竊以為是貼得不太對。
我有個小建議：何妨學學現在的俄羅斯？每年「衛國戰爭」紀念日時，紅場舉行大閱兵，軍隊換上當年蘇聯部隊的軍裝，舉起紅旗，喚起民眾衛國愛國的意識。中國也應該這麼作。抗戰勝利紀念日時，解放軍都穿上國民革命軍的軍裝，舉起青天白日旗，重現八路軍抗戰時期的軍容。
這一點做不到，則左派的朋友對於自己的抗戰史，依舊是「猶抱琵琶半遮面」，不堪回首呀。
...(恕刪)
因為在解放初期,如果承認了這些東西,共產黨政權就失去其統治的正當性了
當然只能打死不認
共產黨有貪官汙吏,自然國民黨也有貪官汙吏,只是清末民初軍閥割據至抗日戰爭結束,國計民生凋敝百廢待舉,自然執政的國民黨就成為眾矢之的了(在野造反的共產黨當然怎麼說都有利),貪官汙吏只是壓垮駱駝的最後一根稻草罷了
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iantsai74 wrote:
隨後日本大規模入侵，共軍利用抗戰後方的廣大疆域，進入晉、冀、察、魯、豫、苏、皖不斷遊擊作戰，逐步擴大，到抗戰結束時差不多有100萬軍隊。不抗日，日本就會坐視共軍發展嗎。
抗戰不要說國府中央軍元氣大傷
中國近代史一直令人詬病的軍閥 也是共負國難
戰前和國府抗衡 而且也不聽國府號令的
桂系、川軍(抗戰部隊中 公認戰力最差 但勇往直前+傷亡惨重）
西北軍(投日做了偽軍人數最多 但也有像張自忠+趙登禹）東北軍
晉系(閻錫山 傅作義）粵系
那一個不是把家底都拿出來拚了
當然也導致這些軍閥元氣大傷 戰後實力大不如前了
怎麼就共軍就跟人家不一樣 發展的特好
從漢人來了島上以後一切都變了，黑暗籠罩了我們的前途，從我小的時候，族中的長老就有一個疑問，我們該怎麼做？直到現在我還是不知道...
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chickenz wrote:
相持階段，全國約三分...(恕刪)
國軍與中共合作進行游擊最密切的是閻錫山(八路軍的直屬長官)
結果弄出一個晉西事變,打亂了國府冬季攻勢的戰略佈局
游擊也並非什麼新戰術,老蔣為何需要採納或效法中共?????
那純粹是中共官方給自己貼金的說法(共軍主打敵後的論調)
另一方面,國府對中華蘇維埃共和國的剿滅戰才剛結束,雙方合作本來就有信任問題
中國的歷史書籍比電視連續劇還精彩,竟然一轉眼就跳到蜜月期~~~
1940年中共發動黃橋戰役
1941年潘漢年開始與日本情報部門締結合作
共軍與日軍.偽軍都保持著一定程度的合作
才會形成三方犬牙交錯但國軍卻難以跨越雷池的情況
1942年整風運動,中共開始忙於思想整肅與自我批判,並打擊了以王明為首的統一戰線的國際派
王實味說過當年共軍酒肉昇平,
中共根據地怎麼來的?
你真的相信中國現有徒手撕鬼子的抗日小說?
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