AT-3 今天墜毀. 會不會加速國防部 購買韓國T-50 金鷹教練機..

tracer1000 wrote:
當年做不出IDF,美國根本不會賣台灣F16

國防研究是拿來"賺錢"的嗎? 心態本身就有嚴重錯誤

難怪台灣一直都凱子軍購,怕研發不能賺錢, 那就當凱子給外國宰

國防自主不是叫你出口武器吧,照你的說法,台灣壓根不該做IDF?

台灣就是你這種人太多,所以都得當凱子去買一堆爛武器

如果真願意這樣也行,可偏偏一堆台灣人一邊買還會一邊罵美國可惡...

自己都瞧不起國防自主,這叫活該

我不是說想做到就一定做得到,但人家韓國起碼在努力,台灣咧..

你光會想"賺錢"? 你是在談國防還是在談做生意? 要談做生意,我們直接投降更好做生意



不是拿來賺錢就是沒市場.

國防自主要挑項目,不是亂花錢.
把錢拿去開發地對地飛彈,我才覺得值得.

台灣一直當凱子?
你好像搞不清楚狀況,
台灣沒有一直當凱子.
分界點出現在中華民國退出聯合國以後,
也就是中華民國不是正常國家以後.

IDF研發出來,
後來買F-16A/B 也是有人喊凱子軍購.
P-3C 也是有人喊凱子軍購.
愛國者3 也是有人喊凱子軍購.
AH-64E 也是有人喊凱子軍購.

以前台灣現在經濟能力,
所有國防武力無法全面自主,
只能挑重點和難度較低的.

一天到晚喊國防自主,
你以為沒有美國幫忙,IDF做得出來?
T-50教練機 做得出來?
hn1271n wrote:
其實我支持漢翔把T-50教練機的雷達改裝成IDF MLU 所用的雷達 讓國軍使用)


只要是能讓國軍人員在良好的工作環境下的方案,
我都支持.
只要不是中國的,那一國的都可以,就是不要再多花時間研發.

不過聽說T-50 改裝的 A-50 好像就有類似功能.
T-50的問題是太貴.
jrta1597 wrote:
以前台灣現在經濟能力,
所有國防武力無法全面自主,
只能挑重點和難度較低的.

一天到晚喊國防自主,
你以為沒有美國幫忙,IDF做得出來?
T-50教練機 做得出來?


國防自主應該要是目標,而不是說做不到就不做!

看看新聞:
美諷台製潛艦像棺材 沈呂巡回嗆
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/9019874.shtml


我覺得做得再爛,最起碼學到技術

IDF做出來,人才如果繼續研發,而不是被韓國挖角,一定能做出更好的戰鬥機

就算需要美國幫忙,也比只懂得花錢卻還買不到的可憐蟲要強的多

技術輸人家幾十年,真要關起門做得出來,那可真要很多年的時間

但是不做就是永遠都做不出來,就是永遠當凱子

是啊,台灣沒國際地位,有中國威脅,所以要當凱子才能買到像樣一點的武器

那是不是更該自立自強? 你是覺得當凱子天經地義要去習慣嗎?

我當然也知道台灣資源有限,問題是IDF做出來後,人才呢? 被挖到韓國

台灣只想著做完IDF就讓人才放牛吃草,國防研究完全沒有全面的規劃,對於研發成果完全不懂得永續規劃

還好意思說成是IDF的建造好像是個錯誤一般,根本是台灣完全沒有國防研究的全盤規劃

飛機做完就掰掰了,最好IDF就能永遠保住台海的安全

當然當時一看到能買F16了,誰還看得上IDF? 過了這麼多年到現在呢? 還是F16,想買F35? 下輩子吧!

幻象兩千呢? 維修後勤問題大...法國不爽,我們的飛機就是要仰人鼻息

IDF的後代機呢? 沒啦,掰啦! 這就是我們要的嗎?
tracer1000 wrote:
那是不是更該自立自強? 你是覺得當凱子天經地義要去習慣嗎?

我當然也知道台灣資源有限,問題是IDF做出來後,人才呢? 被挖到韓國


講的好像韓國T-50 是那批去韓國打工的台灣工程師搞定的,
那批文職的去韓國沒幫上忙,後來又打包回台灣了.
最後是靠洛馬美國工程師解決問題的.

維基上面錯一堆,一堆人又拿來引用.


自立自強要時間要很大一筆錢(把18%全砍掉來用還很勉強)

目前討論主題是教練機,
時間緊迫,我不想讓國軍弟兄繼續在老舊的飛機上賣命.
外購現有教練機種在台組裝是目前兼顧人命與需求的最佳解.




jrta1597 wrote:
維基上面錯一堆,一堆人又拿來引用.


三人成虎,

積非成是!

難怪XX龍捲風收視率那麼好.
jrta1597 wrote:
講的好像韓國T-50...(恕刪)


T-50還出現在洛克希德網站上的武器列表當中

我想因該不用問為什麼了吧....

同學A wrote:
T-50還出現在洛克希德網站上的武器列表當中

我想因應不用問為什麼了吧....


我聽說T-50 上有蠻多零件是沿用F-16的.
不知道是不是真的.

jrta1597 wrote:
講的好像韓國T-50 是那批去韓國打工的台灣工程師搞定的,
那批文職的去韓國沒幫上忙,後來又打包回台灣了.
最後是靠洛馬美國工程師解決問題的.

維基上面錯一堆,一堆人又拿來引用.


我有引用維基嗎?

起碼韓國在努力找人才來研發,我強調的東西你似乎都沒看到

是啊,台灣做飛機,發動機要靠美國

那請問中國做飛機,發動機沒靠過蘇聯或俄羅斯嗎?

因為要靠美國,就不如乾脆當凱子跟美國買,你是要這樣說嗎?

台灣跟韓國最大的差別就在於人家就算做不好也還在努力做

現代汽車過去多爛,現在呢? 中國美國市場都打開了,台灣呢? 台灣的汽車產業在哪邊? 出的了國門嗎?

韓國也許沒運動家精神,但是韓國的企圖心是我們台灣遠遠不如的

(人家起碼肯花錢挖人才)

tracer1000 wrote:
我有引用維基嗎?

起碼韓國在努力找人才來研發,我強調的東西你似乎都沒看到

是啊,台灣做飛機,發動機要靠美國

那請問中國做飛機,發動機沒靠過蘇聯或俄羅斯嗎?

因為要靠美國,就不如乾脆當凱子跟美國買,你是要這樣說嗎?

台灣跟韓國最大的差別就在於人家就算做不好也還在努力做


因為你一口咬定IDF做出來後,人才呢? 被挖到韓國.

問你預算在那?
要花多久時間,開發自製教練機?

我強調的急迫性你也是看不到.AT-3 ,F-5E壽限都快到了.
會不會還沒開發完成,已經一堆教官學員進忠烈祠?



其實韓國的KF-16大多也是在韓國組裝的,

台灣的F-16則是道地的舶來品,

因為F-16售台的關鍵是為了維持F-16在美國的生產線,

所以談判空間從一開始就非常狹窄,

韓國與洛克希德合作T-50從一開始就是針對T-X競標案,

IDF則是美國政府明令洛克希德不得以任何形式協助外銷,

台灣軍方其實也是有很多無奈,

怎麼看都覺得自己像後娘養的,

更麻煩的是美國軍工產業逐漸合併之後幾乎沒有漏洞可鑽,

現在要找到能合作的美國軍火商越來越困難,

如果諾斯羅普還在的話AT-5也許有望,

但是諾斯羅普墳上的草只怕長得比我還高了
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