被騙了, 如果 F35B還是要跑道, 那還要買嗎?

newshunshan wrote:
還記得紅旗9一枚應該是35萬美金, S300一枚50美金, 那是在土耳其的報價, 不過美國說大陸應該是不是白菜價, 而是半買半送, 就是5折起跳老闆不在家. 實際應該要70萬美金, 比天弓3貴...(恕刪)

newshunshan wrote:
天弓3要每枚5千萬台幣, 含研發費用, 就是一枚要150萬美金,這是台灣中科院的人今年在國防展說的...(恕刪)




老兄你的說法常常變來變去 , 這樣很難討論耶 ....

newshunshan wrote:
主攻的巡弋飛彈就往浙江與福建過去打雷達與跑道, 基本上若大陸的地面雷達被台灣的巡弋飛彈打瞎1半, 那大陸攻台...(恕刪)


中國在台海沿岸的雷達大多設置在近岸的丘陵或山上 , 視野遼闊 周邊近中遠程防空設施

齊全 . 雖然未必擋得住彈道飛彈(尤其是彈頭分離 末端機動的飛彈) , 但要應付巡弋飛彈

這類慢速飛行目標應該還是綽綽有餘的啦 ~~
piwu0531 wrote:
老兄你的說法常常變...(恕刪)


抱歉道歉先, 有關價格部分小弟弄錯

還有大陸不會只有4面雷達吧?

若你知道大陸有幾個雷達站, 還有雷達站的距離, 防空飛彈拿來防巡弋飛彈只有40公里半徑, 算一下要多少防空雷達車才可能完全覆蓋沒有死角. 然後每個雷達車要配幾枚防空飛彈, 答案就出來, 目前大陸的防空飛彈你認為夠嗎? 大陸最大問題就是沒有這樣多的雷達車可以導引紅旗9與S300, 這與二砲不一樣, 防空飛彈一定要有雷達才可能發射, 不然變成好貴的沖天炮

不然就要看大陸短程的防空飛彈是否有能力打下來巡弋飛彈, 那就很吃虧, 短程飛彈本來就是補破網用的, 那一定會吃力不討好
newshunshan wrote:
若你知道大陸有幾個雷達站, 還有雷達站的距離, 防空飛彈拿來防巡弋飛彈只有40公里半徑, 算一下要多少防空雷達車才可能完...(恕刪)


對於軍艦來說 , 受限於雷達高度所以偵測巡弋飛彈類目標距離有限是沒錯 ~ 不過對於預警機

或是佈署在山上的雷達站來說 , 就沒有這方面的問題囉 ! 舉例來說 , 當年台灣引進的E2-T預

警機 , 在升級前它的舊型AN/APS-145雷達就已經能夠偵測到258公里外的巡弋飛彈了呢 ~

E-2T性能諸元



像前蘇聯 由於國土廣大 , 當年乾脆就直接以戰鬥機來攔截巡弋飛彈哩 ~

newshunshan wrote:
大陸只有5台空警-2000大型預警機. 根本不夠台海24小時使用, 台灣這樣小都有6台預警機...(恕刪)


空警-2000的滯空時間不是E2-K能比的吧 ?

事實上中國的空警-200及空警-500 , 個頭也不小哩 ! 所以才能背得動大功率雷達呀 ~




中國製ZDK-03出口型預警機 :

newshunshan wrote:
重攻輕守...(恕刪)


重攻輕守?

哪個年代的事情了?

下圖是已知固定陣地的範圍.


全防2015年的資料 (有更多資料的 歡迎拿出數據佐證~)

依照全防的整匯, 台海當面 TG只有佈屬大約 12X枚 S-300系列SAM+部份國產飛彈)

圖片中的射程範圍 還是以最大射程去涵蓋,實際上的漏洞會更多(浙江那邊的一大段缺口)
所以國外的分析 才說中共想要達到台灣的防空密度/水準, 得投資的數量要比台灣多好幾倍 才能達成~

當然左岸也可以宣稱這是牢不可破的防線啦, 不過台灣僅在西岸就有400多枚新式的PAC3+500枚天弓二, 這樣比較之下 誰比較可靠喔??



sp0609 wrote:
重攻輕守?
哪個年代...(恕刪)



呵呵~ 每次買到人家毛熊的原產貨, TG都還不是馬上裝備在北京/重點區域, TG的國產貨在緬甸戰機入侵時 有成功攔截敵機嗎???

之前防衛雜誌才分析 TG的紅旗9不管在進入陣地展開耗費的時間(至少半小時)or雷達可靠度/偵測範圍,都低於S-300系列 (S-300大約10分鐘左右完成陣地佈署)

piwu0531 wrote:
像SU-27 S-300...(恕刪)
機場及雷達站SEAD, 這是世界空中精準打擊能力霸主 帝國軍玩了幾十年的專利,

以帝國越戰/冷戰期間多次跟蘇製SAM對抗的磨練出完整SEAD能力,

目前米軍都不一定把握能完全壓制PAC3這類新世代的SAM (包含電子訊號/頻譜收集)

(即使美國當年有F-117/B-2這類匿蹤轟炸機,波灣戰爭還是得靠AH-64打前鋒, 在伊拉克防空雷達網打開一個缺口)

話說連實際SEAD實戰經驗都沒有的中共, 打算第一次就挑戰最新世代的PAC3......先整出一支跟美軍規模相當的電戰機隊比較實際...

話說中共月初大閱兵時, 無人機還是放在卡車上"編隊"通過, PLA啥時才能公開搞個無人機6機編隊飛行,讓大家相信中共的無人機不會在集體行動時 先撞成一團???

不然TG"一波波的無人機",還在自家領海, 就因訊號干擾,全部互撞成了廢鐵........



piwu0531 wrote:
如果機場及雷達站被壓...(恕刪)

cche1079 wrote:
全防2015年的資...(恕刪)


1.
你貼的是區域防空飛彈的射程示意圖,

我貼的是防空作戰區半徑與區域防空飛彈射程示意圖,

在防禦性防空作戰系統(DCA)中的區域防空飛彈只是一部分,

制空戰機/中短程機動防空系統/預警機/雷達網/電戰系統組成其他部分.

2.
S-300一個營有六個連,

一個連有2~3輛發射車,

一輛發射車四枚待射彈,

雜誌不在手邊記憶有點模糊,

但是買了2500多枚的飛彈只放了12X枚在對面?

3.
防空密度前三名都是彈丸之地的小國家,

換而言之即便是美俄的防空密度也遠不如台灣,

對擁有超大縱深的國家而言鐵桶式的防空一方面在經濟上辦不到,

二方面將重要的設施往內陸分散部署即可以有效防禦,

三方面區域防空飛彈是可以機動調配部署(記得黑貓U-2嗎?),

所以DCA只需要掩護重要區域即可達到效果.

4.
注意看全防的圖跟我貼的2017年SAM的部分是不是幾乎重疊,

我在79樓有個關鍵字"已知的",

如果我們攻擊這些"已知的"區域以外的地方,

實際上就是把飛行員的血肉跟昂貴的軍火扔進田野裡.
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