沒人分享的~9/24日本接收首架F-35 !!台灣的下一代在??

F16 XL最終仍然沒有量產...
沒有買家!?
還是整個機體設計尚未完成!?

其實作戰半徑可以多50%這點~
對台灣來說已經足夠誘人...

如果美國肯讓我們直接上F16 E/F的適型箱!!
加上改裝F110-GE132發動機!!
最大航程能增加50%
台灣也不用再多花貴三三的錢...
然後去研發什麼F16 XL

總之~~~
純粹看人家願不願意賣!!
加油...
台灣...
小熊維尼~Winnie在哪裡!?
關鍵還是在破門用的武器吧??

目前國軍F-16手頭擁有射程最長的對地打擊導彈就是魚叉二型(帳面射程280km左右)~

除非美國在年底的軍售, 同意出售更多長程距外遠攻的對地導彈

不然購新機只單純為增加F-16的航程 感覺C/P值不高

(除非是用做遠程對地攻擊才有意義,況且適型油箱也不適合制空的情況使用)

achihemi wrote:
加上改裝F110-GE132發動機!!
最大航程能增加50%

lordkon wrote:
F-16XL就是F-15E競標失敗的東西

美國空軍進行增強型戰術戰鬥機(Enhanced Tactical Fighter, ETF)計劃以汰換老舊的F-111系列戰鬥轟炸機。是由麥道(MD)的F-15E和洛馬(LM)F16E(單座)╱F16F(雙座)進行競標試,結果是由麥道F-15E取得此計劃合約。但當時的消息是美國空軍(USAF)以戰略理由(其實是要維持F-15的生產線)而不是成本效果。

lordkon wrote:
F-16XL可同時集空戰和轟炸能力於一身
當執行對地攻擊的戰機被迫進入空中格鬥,也就意味著制空權已經喪失
作戰飛機掛飛彈的飛機已無暇轟炸,而戰術轟炸的目標多具備機動能力
即便轟炸機能在空戰中得手,再要完成轟炸任務已經不可能

您的論點由反方向解讀
反而更貼近台灣需要
當進行對敵方進行戰術轟炸之任務中,如有爭奪制空權需求
F16XL能立即返回協助爭奪制空權
且由於載點多達27個
方便作為多樣性任務安排
對於不可能同時供養太多機型的台灣來說
多功能靈活運用的特性
特別適合台灣

lordkon wrote:
F-16XL最大載彈量.最大航程等具體指標上均不及F-15E
F-15E雙發動機在對地攻擊中也顯得更為可靠和安全


最大載彈量雖低於F15E
但最大起飛重量仍高達21800KG,且機體僅有9980KG
最大航程4590要優於F15E的3900

最高空速雖僅有2.05不及F15E的2.5
但卻有1.1馬赫的超巡紀錄
爬升率每分19200公尺也遠高於F15E的每分15000公尺
加上以台灣來說
後勤補保能一定程度相容於現有F16V
新雷達與新航電都有機會直接換裝上

對台灣來說真的是好物一枚
守法 一定要守法 公平 一定要公平

cche1079 wrote:
不然購新機只單純為增加F-16的航程 感覺C/P值不高
(除非是用做遠程對地攻擊才有意義,況且適型油箱也不適合制空的情況使用)


其實以目前F16V來說...
個人認為已經足夠我們使用~~~
缺點是無法使用台製武器!!!

我們可以反過來想...
台灣防空來說,F16是否已足敷使用!!
如果夠...
那麼其實增加航程主要也就是能夠飛到東沙轉太平島!!
能夠在太平島受攻擊時,有快速的反制效果~
反之...
如果F16(V)仍然無法肩負台灣防空~
那麼我們需要怎樣的飛機才夠!?

空軍的飛機...
海軍出身的我真的不是那麼瞭解!!
所以我無法知道F16(V)是不是夠我們用~~
除了F35之外,我們需要怎樣的飛機...
戰力要能超越F16(V)...
真的可以討論!!!
小熊維尼~Winnie在哪裡!?
Daniel Blue wrote:

最大載彈量雖低於F15E
但最大起飛重量仍高達21800KG,且機體僅有9980KG
最大航程4590要優於F15E的3900

最高空速雖僅有2.05不及F15E的2.5
但卻有1.1馬赫的超巡紀錄
爬升率每分19200公尺也遠高於F15E的每分15000公尺...(恕刪)


以上都是沒掛彈藥下吧
問題掛滿彈藥機動力就大減,F-15雙發推力就是重點了
真的那麼優F-16XL外銷當攔截機就夠了

F-16作戰半徑500公里
如果掛載3副油箱可以飛到4200公里
機腹下中央副油箱容量1135公升
機翼內側掛架副油箱容量1705公升

F-16XL淨重較F-16A增加1300kg,機身油箱容量增加了82%
F-16 只攜帶內部燃油的條件下、F-16XL 的航程就可提高53%
F-16XL 的轉場航程(掛滿油箱)達 4150 公里


阿聯的F-16E/F
機內油箱容量4060公升
適形油箱容量1900公升
機腹下中央副油箱容量1135公升
機翼內側掛架副油箱容量1705公升
機翼外側掛架副油箱容量700公升
總容量9500公升
F-16E/F最少也能飛上6000公里

F-15C
機內然油6103公斤
外掛副油箱2*2309公斤
總容量10721公斤

F-15E
機內然油5952公斤
適形油箱2211公斤
三個2309公斤副油箱
總容量15000kg

但沒人這樣玩的,對地轟炸沒掛彈藥.....

F-15E能攜帶5000磅(2270公斤)EGBU-28炸彈 (碉堡剋星)
大老, 您這個問題恐怕要查蘭德公司+五角大廈的台海分析

小弟不敢著墨太多~

(但至少近年透過link 16裝設/博勝案之類的作戰網路連線,讓戰機飛官的SA掌握能力 有飛躍性的提升,這是帳面上看不到的)

不過單以您提出台製武器使用的觀點,小弟倒不認為這會有影響

本版很多高手分析過了, 美製武器最大優勢 在於帝國軍能負擔大量的武器系統測試(甚至是透過實戰紀錄來檢視) 進行後續改良/修正

光是AIM-120導彈 在開發過程測試的試射次數大概都超過中台兩國幾年演習所發射的SAM飛彈數量~

而且台灣主要工廠都在西半部,戰時根本沒有機會再補充國產武器(製造工廠都被中共優先打爆)

比照96飛彈危機那次, 緊急跟美軍調關島的庫存彈做戰備補充 都還靠譜多了

然後小弟認為後勤搞好, 或是至少確保戰前能獲得足夠的料件確保機隊的正常運作, 也是關鍵

96那次軍演, 中共密集出動戰機越界挑起事端,

等到演習因美國航母介入中止後, 共軍機隊因密集出勤 過度耗損,聽說趴窩了幾個月的時間 海峽上空變得只有零零落落的少量巡邏機
(過度耗損零件跟後勤能力,把戰備零件都用上了)

這也看出中台兩國空軍的連續作戰能力尚不足~

achihemi wrote:
其實以目前F16V來說...
個人認為已經足夠我們使用~~~
缺點是無法使用台製武器!!!
我們可以反過來想...
台灣防空來說,F16是否已足敷使用!!
如果夠...
To lordkon大:

說不定這些人是受到左岸月經文的自殺機思維影響吧?

戰機掛載點全部拿來掛油箱, 然後執行自殺攻擊

lordkon wrote:
總容量9500公升
F-16E/F最少也能飛上6000公里
但沒人這樣玩的,對地轟炸沒掛彈藥.....


油量跟彈藥掛載量的拿捏/平衡, 應該是空軍最頭痛的事~

(戰機的起落架能承受的重量也是一個關鍵)

聽說美軍戰機能以最大彈藥掛載量升空, 就是相對油箱變成只有半滿的情況(想要多載燃油,就要減少掛彈量)

但是美國有海量空中加油機這個外掛, 戰機油箱半滿起飛, 就到空中跟空中加油機匯合後再補滿就好啦~
IDF2還是要繼續發展下去,配上國產飛彈,秘密飛彈跟以後F35高低配........學童的營養午餐要爸爸媽媽付,自己的小孩當然自己養
cche1079 wrote:
To lordkon...(恕刪)


所以
F-15E
空重14379kg
最大起飛重量36741kg

有22362kg可以用
搭載滿15000公斤然油
還有7362kg可以褂滿武器

在飛個2500km以上去炸敵人
都可以飛到北京轟炸.狗戰一下在回台灣了

直飛可以飛到俄羅斯了

砸下大錢搞IDF 2, 但實際戰力能超越現在升級進行中的F-16V嗎??

(光是空用AESA跟高性能HMD的開發, 就不知道要占掉多少預算,國內學童的營養午餐補助豈能因此延誤?! 況且研發時程也不一定趕得上戰備所需<<<台灣對空用航電這塊領域 可以說是能量不足)

小弟對這點存疑~

dinnerxp wrote:
IDF2還是要繼續發展下去,配上國產飛彈,秘密飛彈跟以後F35高低配........
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