老共買SU35BM是買百架,不是24架..


economic wrote:
你根本想太多,現在就...(恕刪)

閣下是真不知還是假不知?
殲-15剛上遼寧號時,西方都預言殲-15要成功在艦上'起飛'與'降落'需要數年時間,
結果是殲-15數月就做到了。

你是反問「那老美訓練那樣久幹嘛」,我卻是真心疑問「老美訓練那樣久幹嘛」。

單講一個艦載機起落訓練,中國與美國速度就差十倍。

你說的「10-15年形成戰力」根據的是美國標準,我也就不用一一反駁了。

殲二十 wrote:
閣下是真不知還是假不...(恕刪)


我終於知道為何你發言中國的軍事力量總會被攻擊了
你是看報導的,你有確實知道現在航母上起降訓練的成功次數嗎?
這跟訓練飛行員一樣,一次成功算會了嗎?要能作戰要不要飛行時數幾百小時,起降次數起碼幾百次,夜間起降次數上百次,而且不是在近海起降,跑到上千海里外起降看看

航母也不是光一艘船,整個艦隊要幾艘?光各種狀況的訓練你知道要多久嗎?

美國有起碼兩艘航母沒在作戰在墨西哥彎訓練飛行員,這邊訓練完畢不是立刻可以作戰,還要往其他航母進行訓練,這還是戰機而已

別自己去誇大,你自己去看解放軍的報導,自己都不敢給確實時間了,你還不是內部人員,能給?

我在這方面不算專業,只有跟去過美國受部分相關訓練的聊過幾次而已,航母作戰是非常複雜的管理,我們從節目看到的是非常小的一部分,且為了宣傳而拍攝,真正的狀況不是那樣美好的

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
我終於知道為何你發言...(恕刪)

你是看報導的,你有確實知道現在航母上起降訓練的成功次數嗎?
不知道,你知道?

這跟訓練飛行員一樣,一次成功算會了嗎?要能作戰要不要飛行時數幾百小時,起降次數起碼幾百次,夜間起降次數上百次,而且不是在近海起降,跑到上千海里外起降看看
當然不是一次就成,首次成功的時間,確比西方預測早很多。
飛數百小時不是問題,國產航母出來也要2,3年後,現在利用遼闊號不斷訓練中,還怕國產航母出來前飛不上數百小時?現在已是多批次起降成功了。等國產航母一出,人員就能配上。



航母也不是光一艘船,整個艦隊要幾艘?光各種狀況的訓練你知道要多久嗎?
吃一頓飯要1小時,吃十頓飯要多久?
10小時?不,還是1小時,因為是10個人同步在吃。
艦隊幾艘都不是問題,重點是'同步'訓練,
你舉的例子還是美國,我早說了,用美國標準套在中國是不準的。
殲二十 wrote:
你是看報導的,你有確...(恕刪)


我不知道確實數字,但肯定比你知道的準確一點

關於起降,中國航母的起降效率高於美國?
知道光訓練一艘航母飛行人員要幾個月嗎?那還是純訓練起降,後面還有作戰的訓練

你實在太看低美國了,中國航母訓練飛行員的時間起碼比美國要多50%,這數字你如果有熟的美國海軍或解放軍海軍飛行員可以去問,美國的訓練是很多經驗的累積,中國還得自己摸索,訓練的不人道我相信解放軍做得到,但戰機飛行員不是特戰部隊,那需要實戰經驗累積成訓練計畫,美軍的飛行員在這方面的效率是最好的

且現在一艘航母,你以為只要訓練飛行員喔,還協同作戰能力,且現在還都是近海訓練,遠洋一點的訓練都沒有,要能作戰根本還早

這種不用爭,時間到了你就知道了,照你的估算是2020年之前一定可以,你可以慢慢觀察,時間你自己抓

航母作戰的最大關鍵恐怕你都還不知道,節目絕對不會略微詳細的報導

中國光航母現在才出海幾次,扣掉航行時間才真正演練作戰多久時間,航母作戰要是這樣簡單,那俄羅斯很多年前就弄了,那太過複雜,且需要非常多環節的管理配合,畢竟那是遠洋作戰的,中國光海軍遠洋作戰都還沒有實際經驗,更何況航母作戰更複雜

美國現在的艦艇數量就比中國大很多,人家的同步訓練都花這樣多時間了,中國哪來的更快
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

殲二十 wrote:
殲-15剛上遼寧號時,西方都預言殲-15要成功在艦上'起飛'與'降落'需要數年時間,
結果是殲-15數月就做到了。

你是反問「那老美訓練那樣久幹嘛」,我卻是真心疑問「老美訓練那樣久幹嘛」。

單講一個艦載機起落訓練,中國與美國速度就差十倍。


現在遼寧號的工作人員應該都是千挑萬選的頂尖人選,飛行員也應該都是「尖子飛行員」,在遼寧號完成初期試起落前應該也在國內、外訓練了很長的時間吧!將來這些試飛數據應該會編寫成解放軍的「教範」,作為後續訓練所用,而初期驗證只做為基本技術參考,將來還有針對惡劣天候操作、全載重實戰操作、後勤補給與修護測試、管制與戰術驗證、多機種協同作戰、航母戰鬥群組織及編制、、、,這些都要時間去驗證,這中間一定要經過失敗、修訂、再驗證、重修訂、、、等等過程,這都急不得的,海、空軍作戰就是純科技取向,強調的就是冷冰冰的數據,沒有「革命戰法」,也沒有捷徑,一步步來吧!將來能在成軍後的遼寧號服役的飛行員現在應該還不夠年齡進航校!
不要輕忽訓練,老美是航母的先驅者,六十幾年的實戰使用經驗決不可輕視!就在航母上做幾個起落就說解放軍訓練效果比老美快十倍還真是大話,就舉個例子:波灣戰爭時以老美為首的聯軍在代號為「震攝行動」的空襲中,一個晚上就對巴格達區域進行了上千架次的空襲,這種管制能力解放軍辦得到嗎?航母的空域管制能力要求比這難!衡量衡量吧!都說網絡時代了,資訊都是透明的,是吧!

Funnyshow wrote:
現在遼寧號的工作人員...(恕刪)


更可怕的是老美可以維持這樣密集的作戰蠻長一段時間,且是距離本國非常遙遠的地方,準備的時間了不起幾個月,那樣別說作戰能力了,相關的管理能力要多強,而且是數個不同國艦隊協同作戰,光這樣的作戰計畫要做就是高度專業,要做出可以執行的計畫也是經驗,中國是未來有可看性,但還不是現在
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
Funnyshow wrote:
現在遼寧號的工作人員...(恕刪)


那些中國五毛還真是會猛吹
以為人有多大膽,地有多大產的大躍進思想是真的...
老美的航母經驗是血淚換來的
各種事故
如降落不慎引起大爆炸
受傷的戰機如何引導回來
降落不成要重飛再加油(老共有航母上的加油機嗎?)
每一個環節老美都出過事
中國只憑一兩次試驗就有五毛說可以

中國海軍高層應不會這麼無腦
不然N艘航母也會在各種事故中玩完了~
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨

economic wrote:
航母作戰要是這樣簡單,那俄羅斯很多年前就弄了,那太過複雜,且需要非常多環節的管理配合

俄羅斯不弄,是錢的問題,不是什麼管理的問題。
一個航母群出遠洋玩玩,得燒多大筆錢?
蘇聯有的是航母,俄羅斯沒錢,只能勉強養著一艘。
rogerkuo2001.tw wrote:
那些中國五毛還真是會...(恕刪)

我知道,對美國的迷信,也不能一下子改變過來的。
一種價值觀的形成,要經過長期培養;同樣,打破一種價值觀,亦要經過長時間的薰陶。

清末對西方一敗再敗,但當朝鮮與越南被侵略時,還是向大清求救,為什麼?
因為''大清是強國'',''大清能為我出頭''這種價值觀已深深植入周邊小國人民的腦子裏,儘管當時大清已搖搖欲墜,他們仍堅信大清是強大的。

經過好幾十年,朝鮮與越南才徹底相信中國已衰落了。
所以人們的信念,往往比現實滯後很多。
rogerkuo2001.tw wrote:
每一個環節老美都出過事
中國只憑一兩次試驗就有五毛說可以

所謂失敗乃成功之母
但是,經常失敗未必會導向成功,
相反,也有人不經失敗直接奔向成功的。
出過事有甚麼好炫耀的?

美國反導經常出事,中國反導很少出事,所以美國反導比中國反導強勁很多?
美國經常出事,有些人迷信美國,所以也迷信出過事才會好,美其名曰血汗經驗。
美國新機上場,不知摔死多少試飛員,
殲-10與梟龍試飛,卻沒摔死試飛員。
於是有人根據美國的標準說:沒摔死過試飛員,肯定是垃圾飛機。
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