pcgamer wrote:
>>現...(恕刪)


當初F16本來是要賣給大陸的,後來因緣際會塞到我國...

IDF有些地方就是以F16為假想敵所做的設計
ModelASF wrote:
..當初F16本來是要賣給大陸的,後來因緣際會塞到我國...
IDF有些地方就是以F16為假想敵所做的設計


請提出資訊來源,不然別亂講!

相反的是,老共差點買到幻象2000
IDF曾以它為假想敵

http://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/經國號戰機
在"【昨天的假想敵】IDF原來是設計對付幻象2000與F-16的"這篇文章中有提過這種論點,不知真假。
但是看起來頗符合當時中美建交後聯中制蘇的時空背景。
http://www.7headlines.com/article/show/533778188
美國幫老共做的事是殲八2,但沒多久就因為六四事件,所以只做了五十套就停止。
同樣的原因導致幻象因六四後武器禁運轉而另找出路讓台灣看到機會。

至於TFE-1024-70是TFE-1088-11在MDC軍事論壇有神人直接PO圖出來了。
從731發展到1024-70開始改1088-11,事實上更有後續-13、-15版本,只是符合IDF模組化的似乎只到-12。
同時-12還有外銷我方還有權利金收(我們出資開發)。
後續版本是挑戰20000磅/具以上,在IDF開發完成年代(民國77年發表),因為那時尚未有F-16與幻象兩千的採購計劃,漢翔野心勃勃公佈ADF計劃,並且初步設計方案都以出爐,但沒多久另兩種二代機確定採購,漢翔從寵妃馬上被打入冷宮。
劍2那時漢翔說是射後不理還沒人相信,連全球防衛雜誌的記者都存疑,那時知道內情的恐怕只有國防部跟摩托羅拉公司,有1說連美國政府都矇在鼓裡,後來試射成功舉世震驚。


kws0130 wrote:
美國幫老共做的事是...(恕刪)


劍2跟漢翔有很密切關係?
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
pcgamer wrote:
也談不上是天上掉下來的『禮物』,這樣講就是暗示是美國『硬塞』給我國的,事實上我方已經爭取了好多年了,空軍從來都沒放棄過採購F-16。

別忘了有種東西叫做八一七公報,..(恕刪)


我的意思是空軍雖然沒有放棄採購F16,但老美當時始終沒有同意,連降級版的F16/J79或F20都不肯給..
想不到最後卻買到了..這是我說從天上掉下來的禮物的意思....
另外...
817公報限制了對台軍售,當時美國的軍火商打算用F16/J79或F20來閃躲
但一來台灣對這兩款機型沒興趣,二來老美也不想賣,只願意幫空軍升級F5..
這個情形讓小蔣決心在老美的協助下自行發展"自製高性能戰機"...
最後在IDF的研發成功,幻象機的採購服役,跟老布希需要利多拉抬選情的多重情況下,老美才會答應賣F16...
.
.
在當年險惡的環境中,促成的IDF的誕生..
時至今日,台灣在各方面都不再有那個時空環境跟經濟能力去促成下一代的自製高性能戰機...
想想還真是有點可惜....
我的常常更新部落格:http://myrmidomphotomusic.blogspot.com/

economic wrote:
劍2跟漢翔有很密切...(恕刪)

你來找碴嗎?
劍2是IDF子計劃,雖然由中科院負責,但漢翔負責整機包括掛點、射控整合你說他知不知道?
這是對你最後回覆,建議回適合你的鐵血去自嗨。

>>817公報限制了對台軍售,當時美國的軍火商打算用F16/J79或F20來閃躲
>>但一來台灣對這兩款機型沒興趣,二來老美也不想賣,只願意幫空軍升級F5..

當年小蔣下令F-16/79跟F-20都下單採購同樣的數量,要老美自己看著辦。這兩款都比台灣當時服役的機種都還要先進,怎麼可能台灣當年對這兩個機種都沒興趣?!真正沒興趣被台灣退回的是美方的向以色列採購幼獅戰機的提議。還有當年哪來的『升級F-5』這回事?

kws0130 wrote:
你來找碴嗎?劍2是IDF...(恕刪)


聽你在扯,劍2開發的時候還不是掛在IDF上面的,早期絕大多數的演習也不是掛在IDF上面的,劍2當年台灣軍方是不光打算用在IDF上面,但老美不肯
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
地獄貓 wrote:
我的意思是空軍雖然...(恕刪)

我想同意出售F-16與蘇聯解體關係比較大,89年64事件先是對老共武器禁運,但老美還是保留餘地,直至蘇聯解體老美才放心宣佈出售。
而F-20虎鯊式戰鬥機原本目標是F-5的客戶,其中我國也有投資。但因為大家F-16比較感興趣,加上美軍並不使用,所以在市場因素下,連我們這個出資方都沒購買意願。
而F-16因當時是美國最新科技結晶,美方無意願外銷,於此台灣版79型誕生,確因817公報而否決掉350架採購案。
而美方對F-16很快對盟國解禁這是後話。
IDF計劃就在這時成形。
同時我方重起F-20計劃,可惜接連試飛失敗諾斯洛普因而宣布計劃中止,因而加快IDF腳步。
所以IDF有F-20的些許基因APG-67雷達改良型但屏蔽對地模式的金龍53雷達。
這期間F-16/79採購案原本350架,而IDF卻只計劃生產250架可見我方仍預留空間給F-16。
但美國與老共正在共同抗俄密月期,忙著幫老共弄殲八2"高空高速"攔截機,這是因老共國土防空特殊需求。自然接二連三否決我方提案採購。

日前傳聞美方同意出售F404引擎,而使用這引擎的現役戰機是F-18。所以很多人預測在買不到新飛機的情況下,新1代自製戰機將用F404引擎,這並不無可能。
然而我卻認為另外的可能性也很大,美方的T-X計劃將使用F404開發,而美方選中的是同樣使用F404引擎的F-20作為藍本,畢竟三十年前F-20就具備BVR及超音速性能.....這只是推測
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