俄羅斯:東風21D被神話沒經過真實實驗 很難擊中美國航母(來源已標明)


makeinhk wrote:
第一,東風21D是...(恕刪)


對於美國這類一向發動戰爭於萬里之外的國家而言, 並不需要也不適合發展反艦彈道

飛彈 ~~ 甚至連超音速反艦飛彈, 美國這幾十年來意興闌珊都沒有在做哩...

...要不要做與能不能做, 其實是兩回事 !!


不過等哪天中國真的富了 強了 要組支大艦隊要攻打美國了, 我看到時美國版的DF-21D

應該就會很快生出來啦 ~~~

piwu0531 wrote:
不過等哪天中國真的富了 強了 要組支大艦隊要攻打美國了, 我看到時美國版的DF-21D

應該就會很快生出來啦 ~~~

蘇聯可能造得出來,俄國是沒錢也沒技術研發東風21D了,其他國家更沒這種能力。

現在美國或許有能力,但是沒意研發自己的東風21D,
若真出現了你說的那天,相信美國已經衰落得很厲害,想研發也沒能力了。
嗯……我来一幅图好了。



piwu0531 wrote:
十年前中國窮人當然...(恕刪)
大边条涡流斯基 wrote:
嗯……我来一幅图好...(恕刪)

在維基看了一下之前研發的東風21甲和丙型的資料,其精准度是在100-300公尺上下。請問東風21D的精准度是多少呢?
mygadget wrote:
在維基看了一下之前...(恕刪)


http://www.want-daily.com/portal.php?mod=view&aid=61059

....阿根廷一家軍事論壇SAORBATS近日公布一張google earth衛星圖片,展示中國戈壁沙漠一個長約200公尺的巨型白色人造結構,被武器轟擊出兩個醒目的巨大彈坑。該論壇並稱這個人造結構是模擬美軍大型航母甲板,而造成大彈坑的「武器」則是被稱為「航母殺手」的反艦彈道導彈。

大陸環球新聞網刊出《中國反艦彈道導彈模擬打航母試驗首次曝光?》一文反駁,反艦彈道導彈並不是致命的對抗武器,而只是防禦性武器,或說是「不對稱的攻.....




piwu0531 wrote:
阿根廷一家軍事論壇SAORBATS...(恕刪)


拿沙漠的航母來做實驗,是來搞笑的嗎?
piwu0531 wrote:
阿根廷一家軍事論壇SAORBATS...(恕刪)
你被騙了,這不是在戈壁沙漠,而是在離導彈發射點酒泉一百公里的地方。根據Jeffrey Lewis Ship of the Desert這個網頁的描述,這個地點是解放軍航母戰機訓練的的地方。這個網頁有公布經緯度是在40.371N, 99.859E,你可以用Google Earth去搜尋實際的地點。
foxrus wrote:
拿沙漠的航母來做實...(恕刪)


喔這種有關軍事的你不懂啦 ~

相較於用五倍音速主動雷達制導彈頭打飛機或是以十幾倍音速打航母這麼龐大目標所需科技 ,

要以彈道飛彈精準攻擊地面目標的困難度可是高的多啦 !!

所以說 , 很少人在討論主動雷達制導彈頭CEP是多少的啦 ~

話說中國反艦飛彈為避免敵軍反制 , 不少都有雷達制導及電視(光學)制導兩種模式 , 搞不

好DF-21D也是比照辦理哩 ~

大边条涡流斯基 wrote:
嗯……我来一幅图好...(恕刪)


中國網友說法

近年來網上流傳著一種說法,我國的遠望4號測量船被當作東風-21D的靶船擊中然後拖回港口,不少人還爆出了遠望4號被拖回港口的模糊照片進行佐證。此外其他的被爆出的信息還認為該次試驗在渤海灣進行,遠望號上裝了不少角反射器。

東風-21D識別出目標後準確擊中了遠望4號,成功的進行了反艦彈道導彈試驗,標誌著我國的東風-21D正式擁有作戰能力。然而必須冷靜的看到是,本次試驗是具有很大的局限性的,並不能說明東風-21D就能夠在其射程的範圍內任何地點就擊中航母。

首先是試驗地點選擇在渤海灣並不是太平洋海域,這就給此次試驗帶來一個極大的便利,那就是可以利用渤海周圍的探測系統準確探知遠望4號的位置。遠望4號本身是衛星測控船,上面裝有GPS,船舶航行管理系統(VTS),那肯定可以與岸邊指控中心進行實時數據傳輸,告知指控中心自己的位置。

船上裝著各種視頻監控系統監控整個打靶過程的,因此我們可以肯定指控中心是知道遠望4號的確切位置的。即使指揮中心不利用這些位置數據,也要注意到渤海最遠處才450公里,屬於重中之重的全國雷達最密集,航空兵部隊最多,技術偵測力量最強大的防禦地區。

利用空軍的預警機、無人機或者岸基無源偵測系統在這麼小的海域內偵測到遠望4號准確位置還是比較容易的,這就讓東風-21D打起來知道往哪兒發射導彈,解決了彈道導彈打艦船的第一大問題——發現目標。而在對付美國航母時,其必然不會來到渤海灣這種地方作戰,如果美軍航母唯一第一島鏈之後,那麼我們的偵測手段有什麼可以確定其位置呢?目前雖然中國發射了20多顆衛星都具備一定的海洋偵測功能,但其分辨率和重訪問周期都無法滿足這一要求。

其次是作為靶船,遠望4號也肯定是先讓人開到固定海域,然後船員棄船離開。此時船失去動力操控,其位置也是比較固定的,即使安了自動航行系統,其航行路線也是預置好的,並不是處於復雜機動中。因此東風-21D在發現目標後,可以毫不費力的利用彈載末端雷達發現並且鎖定目標。而在對抗美軍航母時,航母不但可以進行複雜機動,還可以進行攔截,這讓東風-21D想擊中航母困難重重。

最後是傳說中的10馬赫以上的末端飛行速度根本不可信,原因有三點,第一是這麼快的末端速度會遭遇黑障,末端雷達根本無法探測到艦船目標,因此必須減速。第二是就控制來說,假設末端再入雷達開機時速度為10馬赫,距離航母100公里,那29秒就擊中了目標。

短短的29秒,航母在29秒內假設是進行30節的速度機動,那麼能跑386米,導彈要完成精確的彈道調整,將CEP精度控制在想擊中航母的10米以內,且要不斷調整應對正在做機動的航母,基本沒有什麼可能性。

有一種好的辦法是,東風-21D如果不是單彈頭,而是多彈頭在末端快接近航母時炸裂形成一個半徑400米以上的圓形散佈,那麼航母確實會被擊中,但也最多就是在甲板留些坑並不會擊沉航母。第三是東風-21D也沒有自信可以在這麼複雜的電磁環境下找准目標,因此遠望號上都裝著角反射器增大RCS。

更要命的是,航母艦隊的雷達對抗能力極強,艦載干擾機的功率遠大於東風-21D的彈載雷達,可以輕鬆進行干擾。而且如果東風-21D速度太快,雷達反射信號積累不夠足夠的能量,是無法鎖定目標的。面對對方的雷達干擾,如果採取反干擾措施,那就需要更長時間積攢足夠的反射能量,甚至需要進行脫鎖重新鎖定,因此東風-21D的末端也不能做的太快。

一個較好的辦法是是採取紅外成像末端制導,在彈頭上安裝紅外陣列和雷達聯合進行複合製導,這樣基本無法被干擾,但結果是末端彈頭必須降低到3馬赫以下,以避免出現“熱障”。此外我們看到遠望4號並沒有被擊沉,而是被擊傷。

即使東風-21D不帶戰鬥部,如果真是那麼快的速度砸下來,準確擊中目標,其動能也足夠擊沉遠望4號了。只能說明要么末端速度不快,要么採取的圓形大範圍散佈型彈頭,但是網上其被拖回的照片相當模糊,無法看清楚,因此也不好做出判斷到底是哪一種。

從以上分析來看,東風-21D導彈的這次靶船試驗具有很大的局限性,今後我國要利用彈道導彈反艦要走的路還很長。(作者署名:雲上的空母)
在01上中國的技術應該是世界第一的。有著外星人般的彈道飛彈技術
那顯然中國技術強大,所以叫做強國。
不過有個問題,就是中國人民解放軍應該不是貪生怕死,為何中國沒有
發展可以跟航母面對面直接硬幹的飛彈,因為看起來中國的科技應該是
全世界獨步,很多是美英趕不上的,那麼船艦上的飛彈應該也比較厲害
艦載的飛機應該也強過美國很多,那麼應該用普通的船艦家戰鬥機就可以
突破航空母艦戰鬥群的防禦擊沉航母,怎麼會只有發展彈道飛彈?
而且看來中國也應該掌握了 如何用彈道飛彈擊落衛星的技術才對,
因此在戰爭開始時,只剩下中國有衛星,美國沒有衛星,而且美國的
干擾能力,完全枚有辦法干擾飛彈,因此彈道飛彈的技術是美國
英國等等落後國家所不能及。如果中國科技這麼發達,是不是代表
彈道飛彈只是等及最低的武器,其實中國所有的飛彈,如艦載戰機的技術
都已經超越美國,所以不需要勞師動眾,只需要一發飛彈就可以擊沉
美國航母?不像台灣還得發展超音速反艦飛彈,速度慢又無法跟中國任何
飛彈跟反飛彈技術抗衡,這些疑問不知道有沒有人可以解惑?

既然如此,是不是也可以用彈道飛彈攻擊IS基地,因為多設幾個應該就可以
把IS基地移為平地,

因為有了這種對其他國家都是外星科技一般的技術,所以全世界不管是誰都
必需俯首稱臣,對中國必恭必敬?


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