若台灣現在採購1個聯隊 (66架) F16V,您的看法如何?


Derek2025 wrote:
台灣的飛官于皓瑋指出,..(恕刪)


你怎麼不貼這一段,誰是孬種!

三腳阿喵 wrote:
前面就反駁過那位,F16V...(恕刪)


90頁太多了中間沒有看. 可以請你提醒一下是那兒呢??謝謝

嗯......可是 F16AB 是 RCS 是 5 F16CD 都只有 RCS 1.2 那F16V最差最差最差的情況也有個1.2 就算對上 SU27(J11 J16) RCS 15 。。 SU-MKI(J15) RCS 4。。 J10系列不曉得但聽來的是 2。5 來說也很好用了不是嗎?


參考如下
https://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

Henry_S wrote:
你怎麼不貼這一段,...(恕刪)


其實您我大家都心知肚明. 他老學長是在對年青的飛官們心戰喊話. 加強士氣一下.
mixky123 wrote:
90頁太多了中間沒...(恕刪)

第71頁,721樓.

我的反駁就在他樓下


------
RCS是:愈減,成本愈高,向前更進一步的增幅往往反而愈小.

老美原廠的F16V,機身構型並沒重大改變,最顯著的是換用新款隱形塗料

一般而言,適型油箱會略為增加RCS.

所以不能光算隱形塗料降低多少,還得減去適型油箱增加多少.
J10設計得時候是1986年開始的十號工程,此時的大陸軍工業對逆縱這件事根本沒聽過! 所以J10的尺寸16.43米長應該都是RCS 5以上的傳統戰機設計。其鴨翼與機尾的穩定小翼會造成巨大的RCS特徵!當時,主要是為了研製能夠和俄羅斯米格-29和蘇-27,以及美國F-16相競爭的戰機。首架原型機直到1998年才進行了首飛,但存在很多問題;直到2000年,基本設計才確定下來。到2002年,中國製造了9架原型機,接下來的試飛繼續發現和解決一些小問題。對於工程人員來說,這是個很好的學習過程;但很明顯,殲-10的性能比不上中國從俄羅斯購買的蘇-27/30。

http://junshi.xilu.com/2011/0808/news_343_180530.html

而真正最重要的飛行員訓練,老共還差10年以上的培養!


三腳阿喵 wrote:
第71頁,721樓...(恕刪)


我的意思是說。 您看我給的那外國RCS測試頁面。最最差的F16A B15標準型全裸也有RCS 5. 那F16 C B50標準型全裸也只有1.2 那現在是要買 F16 B70系列再改V spec. ,加上舊有的F16ABB20它還是CD機身呀. RCS多多少也是有點搞頭吧. 全裸下不能再小但也不會在加大才對呀.

再來我們又不會主動打過去. 再怎麼搞也一定是玩兒保衛戰. 那就更不可能還要掛東接西的. AIM 接了就上了. 油都可能只上三分二. 可人家大陸要來那可是要掛的像"話玲瓏"一樣. 什麼都要帶. 那除了J20不知能力外. 其它的用F16V總有點反抗力吧???
mixky123 wrote:
我的意思是說。 您...(恕刪)

沒錯啊.

那位一直說的是,F16V掛滿彈藥,飛到對岸去炸機場及雷達站...

我批評是他,不是你.

在別篇,我同樣支持軍方升級F16V.

在本篇,最初我只發言過一次(11/29日,131樓),並非針對F16V的性能.而是質疑,在已推動許多
百億千億級的發展計劃,購買F16V的預算從何而來,會否排擠國機國造計畫.

後來是giga身為樓主,反而吵架吵最兇,歪樓也從不落人後,連帶其他人也吵起來.隔了2天後在
(12/01日,197樓)我才跟著發言反駁.

Derek2025 wrote:
你就只能拿這些事來...(恕刪)


奴才說: 英明的主子啊! 沒有你的鞭驅, 我不知道生存的方向。 請讓我奉上我的供養, 繼續鞭打我, 驅策我吧!

怎麼跟你論調一模一樣?

Derek2025 wrote:
美國不就是最想台灣...(恕刪)


這'美國剩餘物資' 厲害國朝思暮想還弄不到手呢!

怎麼? 羡慕變成嫉妒了嗎? 接下去要因羡慕到瘋狂而發出酸言酸語了嗎?
mixky123 wrote:
個人覺的如果F16V...(恕刪)


您的看法很健康! 很正面! 老頭再多嘴補上幾點:

1) F16V的RCS應該會 <1, 至於能否 <0.5則不知 , 因為國防機密是不可能公佈的。

2) 就個人對空戰的認知: RCS < 1在台海空戰已經非常夠用了! 這分兩方面來說明:

A) 台灣防衛時。 我方戰機應會守在台灣海岸外40公里外 (會自台海中線的90公里外戰略性退守是因為 '要對因應S400發射多留點反應時間') 待命, 這麼遠的距離S400是沒能力鎖定RCS <1的目標。
一旦共機來攻, S300,S400, 及各紅旗XX就不能發射, 我機少個威脅 (空戰時緊湊互動, 飛行員難分心兼顧是否進入敵地-空飛彈有效射程內; 若等到嗶嗶叫已晚了), 能專心應戰敵機。 反之, 此時共軍飛行員不但要對敵我機, 還得分心注意是否離我機太遠有被我地-空飛彈揍的可能。 先決優劣已明。
共軍技術落後沒本領縮小, 所以無論飛彈或雷達都是大個兒; 因此小小戰鬥機頭雷達功率有限, 對RCS小的目標是個大近視。 我F16V與其對戰豈不是吃乾抹淨, 照單全收?

2)台灣進攻時sead作戰時。 野鼬機因採超低空掠海前進, 加上已先行以各種飛彈炮彈反輻射飛彈壓制漳州福清兩戰管雷達站及各防空飛彈雷達關機, 故不會被發現, 更不會被鎖定。 即使匪機有安排在高空掩護, 也因為本身大近視及海陸雜波影響, 看不到, 鎖不住貼海100~200m的RCS < 1之F16V。

3) 個人認為: 台灣汰除幻象2000-5是必然之事, 問題在時機。 這牽涉到錢與飛行員的換裝補充。

台灣空防目前最急迫的需求是: 戰時封鎖巴士海峽及確保南部東部空域安全, 單靠嘉義及花蓮兩聯隊的改裝F16V是不夠的, 所以必須新購一聯隊F16V (最好是大推力新機) 鎮守台東。 這完事後 (至少共需5年), 最好能再買一聯隊新的大推力F16V擺在新竹換掉幻象2000-5; 因為幻象不僅維持費高補保麻煩, 而且熱機賣, 更遭的是: 大三角翼昭告S400: 我在這裏, 真好鎖定。

以上老頭自己腦補, 版友們參考參考。
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