若台灣現在採購1個聯隊 (66架) F16V,您的看法如何?


YC_Jiang wrote:
這段就很好笑 貴...(恕刪)


為您耐心逐一反駁五毛自幹五荒謬說法鼓掌!
YC_Jiang wrote:
不要再吵了...基...(恕刪)


你們常喜歡問人拿操作手冊來作證據, 那你大談的F16V低RCS, 又有甚麼證據?

還有, 你在上一個回應, 用你的說話, 各國遠火的CEP是多少, 和中國遠火的CEP是多少有甚麼直接關係? 你看過中國遠火的操作手冊嗎? 美國造不出, 中國就造不出? 你認為中國造不出, 中國就造不出?
Derek2025 wrote:
"龐大的F16機群曾是大陸空軍的勁敵.(恕刪)


看看你一堆錯誤的數據與觀念,先貼一張比較正確的數據,後面再慢慢批你的錯誤觀點!






Derek2025 wrote:
其實, 儘可能地貶低人家的戰機, 抬高自己的, 有意義嗎?


這句話你應該去回應那些五毛眾 不是在這裡玩自X..

Derek2025 wrote:
談到F16V機齡和發動機陳舊, 機體過重, 推力相比之下有所不足, 擁有DSI的優勢, 也一樣是實話實說, 文中亦沒有貶低APG-83的功能.
可是你(們)郤只懂拿無法證實的RCS來吹捧F16V, 拿無法證實的中國航電系統性能來貶底J10C.


我沒講過? F-16V的航電系統是"公開的" 每個客戶 包括中華民國空軍 都可以驗證
你可能試都沒試 就去花3000萬美金搞升級? 新機一架要7000萬美金耶!

沒錯 細部資料我們並不知道 但"絕對經得起考驗" 不然 你砸錢幹啥? 你以為大家都喜歡出保護費?
雷達好不好 要不要拿給客戶測試? 引擎夠不夠力? 都是自己說就好? 美國貨不會這樣...

相反的 你想拿"不透明"的東西來證明它很強

你自己要負"舉證之責" 怎會是我來證明它很爛? 你與那些五毛眾不是邏輯錯亂是什麼?

你去跟老闆應徵工作 難道是隨口胡扯 什麼都不拿出來 就叫老闆去證明你說的都是假的
否則就要當真? 不會吧? 你在生活中是這麼幹的?
五毛們他們沒有選擇 中國人在網路只能有一種性格: 愛國 愛黨 愛習主席
(軍武版還可以"愛解放軍"...)
不這麼幹 輕則被下架做記號 重則當孫文廣甚至李明哲!

Derek2025 wrote:
我不敢說你有資格代表台灣人, 但閣下的討論水平, 郤令人不感恭維.


不必恭維 但至少相對貴國 咱們家還算理性 再說
台灣人不需要翻牆 沒有網路監控.. 更不需要
愛國 愛黨 愛習主席 愛解放軍 光這點就遠較貴國有檢討空間了...
Charlie_H wrote:
看看你一堆錯誤的數...(恕刪)


哇! 單單RCS 5~6 V.S. 0.5~.7, 差那麼多, 殲10C還沒看到F16V, 自己已先成活靶, 要先逃避AIM120的追殺, 不知道能否活下去? 別說0.5, F16V的RCS即使是1, 都是絕對優勢。

又要掃玻璃了。
Charlie_H wrote:
看看你一堆錯誤的數據與觀念,先貼一張比較正確的數據,後面再慢慢批你的錯誤觀點!...(恕刪)



你貼的這張標準真是見鬼了.......
跟F-16V官方數據真是出入挺大的

台灣IDF載重就有4500KG,F-16早就有六千
F-16一般來說是RCS在3以內,F-16V運用低視手段才能降到1或以下
J-10的全機身設計完全與低可視無關啊!..搞上鴨翼原始設計高於3很正常的
簡單的說F-16全機身繞一圈最高反射度不高於3
殲十全機身繞一圈高於3很正常的,別拿對頭的最好狀況來比F-16最差的狀況!
另外...台灣BLOCK20的航程是該家族內最長腿之一...
空戰掛載航程高於800KM,掛副油護航長程約一千二公里
航程次之的以色列F-16A歌劇院可不是玩假的
J-10上頭AL-31是出名的吃油怪獸
渦十油秏、線性及壽期估計能與AL-31打個平手就算厲害了
再者引擎性能衰退率,220也足夠幹翻大半個地球的萬公斤級對手!
另外220引擎,台灣可不是舊引擎昇級的220E,是全新打造的220末期版
這引擎使用不及一半的壽限,換了太可惜
另外229 EEP短引擎,是台灣後來順著投資V構型再以EEP又改良
能符合小嘴巴220、200、100的後段機身
現在國際訂單已經有所成就了


最後F-16V的APG-83雷達也不是EF的降級版
是一個全新而且多尺寸模組化的雷達
紳化元件縮小到與F-35上頭相同,可以適應各種機型面版尺寸
連B2轟炸機的大尺寸也能上
美軍大型軍機雷達預估也會是APG-83改良版的天下

最後....最重要的,也是無人可知的被動系統
傳說被動濾波、電波輻射分析幾個總成系統,是V構型最機密的部份
能讓APG-83的實質效果達到更高的目標資訊獲得

giga giga wrote:
哇! 單單RCS ...(恕刪)


是的 俄羅斯的Su-27衍生機種
就氣動性能上面 幾乎無懈可擊 但性能做這麼好..
缺點就是機身大人一截 甚至比同為重戰機的F-15還大..
且翼胴融合的外型 雷達反射面積超大 完全談不上匿蹤減訊..
大概只輸給大型轟炸機...

所以 F-16V對上J-11系列 基本上就中距離偵測與攻擊上..
J-11幾無優勢可言 即便中國的PL導彈號稱超長射程 但..
實際上大概只有在100KM左右 才能有效發現/攻擊對手..
若是中國雷達比俄羅斯原廠及美國更爛 可能下場還更糟...


Charlie_H wrote:
看看你一堆錯誤的數...(恕刪)


一看內裡的資料鏈欄寫著"山寨link16", 就知是甚麼回事了.

統計學裡有這麼一句, rubbish in, rubbish out. 你的資料來源, 決定最後的分析結果是有用還是沒用.
YC_Jiang wrote:
這句話你應該去回應...(恕刪)


你說得這麼振振有辭, 那J10c的RCS和遠火CEP的證據呢?

不是又是靠你的"推理"和"以為"吧?

giga giga wrote:
哇! 單單RCS ...(恕刪)


"在台灣空軍的F-16V升級上,HAVE GLASS II是一項重要的減小雷達截面積(RCS)的升級,據洛克希德·馬丁公司表示,這種吸波塗裝能把F-16的RCS降低20~30%。

...HAVE GLASS II是真正噴塗在機身表面的塗裝了,F-16C Block50/52在進行通用構型實施項目(CCIP)升級時,部分飛機會噴塗上這種塗裝。HAVE GLASS II塗裝應用了F-22 RAM塗料的技術,隱身效果強於HAVE GLASS I(降低RCS20~30%)。HAVE GLASS II塗裝表面極其粗糙,非常容易粘附各種污漬,另外光線的不同角度下也會呈現較強的金屬光澤,據說這是因為塗料內摻入了玻璃粉,使塗裝兼具一定的紅外隱身性能。

...但值得一提的是決定戰鬥機RCS主要是外形而不是RAM塗料,所以不管HAVE GLASS塗裝如何先進,終究不能使F-16成為一種隱身戰鬥機,只是些許降低RCS而已。"

(http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2017-12-29/doc-ifypyuve3315738.shtml)

人家賣軍火的, 當然把自己的產品吹到上天, 但信到十足就是掩耳盜鈴了.
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