驚!!! 劉世芳開會音檔曝光 中央早知撤不掉還打花縣府

花蓮馬太鞍溪堰塞湖潰堤導致多人死傷、失聯，行政院長卓榮泰24日到花蓮勘災，批評地方撤離有瑕疵，但有在地第一線人員曝光公文紀錄打臉。媒體人朱凱翔爆料內政部長劉世芳與林務局開會的錄音檔，劉世芳也坦言撤離很難。朱直批民進黨明知撤不掉，還要質疑花蓮縣府是在打什麼？

談到垂直避難到底是誰的主意？朱凱翔今(25日)在《吃飽來打臉》節目播放錄音檔，劉世芳說，她第一個要問的是，這幾個部落的高度，跟平面的高度不太一樣，不管100公分、30公分或50公分，有沒有可能，有些人就是，留在原地避難就可以？來賓藍委牛煦庭聽了直呼「她知道嘛！」

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錄音檔中，林務局人員表示，這已經考慮高層的水深，他們是用測繪中心做測驗，所以應該有反應。可是沒有考慮疏濬的效果，因為疏濬的狀況不了解。另外，其實在這種高含砂土的水流下，疏濬的效果會是怎樣，其實還是一個問號。或許有一些改善，可是當帶有大量土砂，它的體積會比清水更大！基本上如果確定建物非常堅固，他覺得可以作垂直避難！其實這邊如果就（淹）到二樓、三樓，那它的退水時間會很快，不到幾個小時就結束。可是如果是一些可能沖毀的木造房屋，或者是結構沒那麼好的房屋，或者是地基會沖蝕的房屋，還是建議撤離！

劉世芳追問，可不可以再根據估計，水從堰塞湖下來之後，最危險的，譬如有分成紅黃綠，最危險的地方在哪裡？然後可不可以再考慮一下，因為她覺得，淨空是一種方式，垂直避難是種方式，然後撤離到別的地方是最難的方式。如果可以在原地撤離，就是像剛剛所說，頂多自己家門口有一些水淹過了，然後過了就算了？到時候再來清理家園？我們可能要採取一個比較細緻的，去模擬一下這樣的（狀況）怎麼處理。尤其是，最危險的到底是沖刷下去的下游，還是沖刷上去的上游，她也不是很清楚，只能想像它這個高層是怎麼一回事，實際上的地質地理資料不太能確定。

「她可能不知道嚴重性是這樣！」朱凱翔敲著螢幕直呼，他沒有在黑劉世芳的立場，她心中知道難處，要淨空很困難。那現在民進黨為什麼出來打這個？她是想像會不會像高雄水沖一沖就沒事。牛煦庭提醒，還有含砂量問題。朱凱翔強調，所以這兩個事情，都是劉世芳跟民進黨在誤判！重點是你民進黨政府知道撤不掉，現在還出來打人家花蓮縣政府說為什麼撤不掉？再來是，你自己對泥水沖下來的狀況的想像也是錯誤的！

朱凱翔直酸，綠營也是想像成像大高雄那樣，水淹一淹、地刷一刷就沒事了，劉世芳說得很明白了，所以現在民進黨到底是在打什麼？