到底核四該不該停建呢?

清音 wrote:
你扯了這麼多,我只希...(恕刪)


我讓 wiki 來回答你好了

根據歐洲環境署,生物燃料並不一定能減緩全球變暖。[1]
生物燃料其中一種定義是「至少80%的體積是由十年內生產的有機活體物質提煉出的燃料。」

生產生物燃料的作物被生物質分解或者燒荒種地,導致需要數十年甚至數個世紀的生物燃料才能補償所排放的碳。為了生產生物燃料,許多土地被改為農地,尤其是開發新的農地會破壞生態。生物燃料的大量使用也造成糧食價格上漲,並威脅貧窮人口的生存。

為了製造及運輸生物燃料會產生污染、二氧化碳排放及使用水資源、化肥。在地生產使用生物燃料可以減少這些問題,但是就算在地生產,生物燃料在環保上可能還是不值得,甚至有些研究顯示、一些已經量產的生質酒精其實是高污染燃料,在經濟上也不值得,例如玉米酒精比化石燃料製造出更多的碳及污染排放。

以上是 wiki 的解答

所謂綠能,一直不考慮社會底層
也不考慮台灣的經濟競爭力
更甚者,提倡者自己也不願意自願申請綠色電價

沒有人喜歡核能..只是沒有更好的辦法才用..火力發電?環評到底過了幾座?現在大概只有燒瓦斯的比較有可能設立..只是儲氣槽要擺哪?呵呵..照你的邏輯不是更危險??

講一些不切實際只會打高空的理想派.真的全廢了..漲價就漲價阿.一度50元我也沒差啊..只是可憐到比較低階的弱勢族群而已而已..

理想與實際有很大的差異.每個地區由於經緯度不同會有氣候的差異..不是別人能我們也能的..

台電民營最好了..住的遠電價就貴.不然請你自行發電.山上斷電不好意思因成本考量所以2天後才有人修復..偏遠地區山上..不好意思拉電桿費用自己出..

公營事業要照顧所有人..公車可以因為遠.搭乘率低就不行駛嗎?公營事業虧錢是因為要照顧所有的人..就算虧錢也要做.

台電哪天真的民營了.核四蓋好要廢?先賠個5000億再說吧...

KCLin0423 wrote:
我讓 wiki 來回...(恕刪)


之前辦研討會的時候,德國的學著來台演講(德國生質汽油做的滿好的),

結果巴西的學者把台上的德國佬打爆,因為玉米本來是拿來吃的,

但因為價格好加上政府推動,導致全部都拿去做生質燃料,下場是差點就飢荒...





coffee681084 wrote:
我知道造價22億美金...(恕刪)


核四成本兩塊錢 經濟部說的? 台電說的? 到現在核四每度電多少 應該還沒公佈

因為60年後的核後端處置基金是個謎樣的數字 工程通膨會讓廢爐及核廢變天文數字

就按照你說的兩塊錢 核四是 2700MW 容量因子計90%吧.每年大修一個月.

2700000KW.hr*24hr*365day*90%cap*60year*2NTD/per KW.hr = 2兆5544億

扣掉3300億, 後面營運成本加上核燃料,廢爐及核廢料,還有2兆2244億,你自己去看吧

為什麼環團說的一兆三千億 經濟部的說帖都不敢說不是 因為事實可能還要更高

經濟部一直不願意承認 三核電已經算錯了 核後端基金現在幾乎已經確定不夠使用

按照經濟部說法 廢除核能需要三千三百億 所以現在後端基金缺口已經超過一千億

但是根據美國日本廢爐經驗 三千三百億差不多只能廢爐 實際缺口比經濟部說的更高


太陽能電廠當然有維護費用 甚麼電廠沒有維護費用 但是太陽能電廠拆掉還能大量回收

包括支架管線發電機 大多可以回收 核電廠卻相反 廢爐付出大量金錢 一堆材料還變核廢

營運過程核電廠要燃料 太陽能不用燃料 加加減減 現在PV太陽能已經變4.9了 CSP更低

如果讓民眾知道會有3.5左右甚至更低的CSP/ISCC可以選擇 你覺得核四還蓋得下去嗎


這位李敏教授 明明知道有CSP/ISCC太陽熱電 他為什麼不敢提?他為什麼一再地說PV板

CSP需要的土地更少 完全沒有汙染 成本更低 發電更穩定 為什麼不敢說? 他在怕甚麼

http://www.gauss.com.tw/dyu/method.htm

KCLin0423 wrote:
我讓 wiki 來回...(恕刪)


生質能有很多種 有些是像巴西那樣子 耗費土地去生產生質能柴油之類 生產過程還有消耗礦物

有些是真正的生質能 比如現在很多人研究的火力電廠固碳技術 就有利用藻類固碳的生質能技術

我的意思不是說生質能有多好 但是有的時候生質能你不用還是浪費 比如印度,巴西這種畜牧養殖

汙水處理 垃圾處理 這些都算在內

生產高熱量食物 耗費土地造成糧食漲價 餓死一堆人 這種就不太好 這中間生質能還是有很大落差


L.A.1113 wrote:
生質能有很多種 有些是像巴西那樣子 耗費土地去生產生質能柴油之類 生產過程還有消耗礦物

有些是真正的生質能 比如現在很多人研究的火力電廠固碳技術 就有利用藻類固碳的生質能技術

我的意思不是說生質能有多好 但是有的時候生質能你不用還是浪費 比如印度,巴西這種畜牧養殖

汙水處理 垃圾處理 這些都算在內

生產高熱量食物 耗費土地造成糧食漲價 餓死一堆人 這種就不太好 這中間生質能還是有很大落差


你所提的生質能.包括藻類.污水.畜牧.等
在台灣目前都因為價格過高
根本沒有任何單位有興趣玩
說殘忍一點.連提都不想提
No pain, no gain.

seanh1218 wrote:
你所提的生質能.包括...(恕刪)


第一 我沒有說要做那個 是因為有人提出不要燒火力的ISCC 所以我才說要無碳請去搞生質版ISCC

第二 我一開始說過CSP已經夠台灣用了 因為台灣的尖峰發電剛好都是在夏天 而且絕對是大太陽

第三 各國替代再生能源從不會只有一種 這邊的網友一再地要一種能源去替代核四 只能說莫名其妙

完全漠視其他各種再生能源在台灣的存在和可開發性 這種態度不知道要怎麼討論下去





L.A.1113 wrote:
就按照你說的兩塊錢 核四是 2700MW 容量因子計90%吧.每年大修一個月.

2700000KW.hr*24hr*365day*90%cap*60year*2NTD/per KW.hr = 2兆5544億(恕刪)


算成本不算利潤?

以現在台電每度電平均賣3.2塊來算好了

2700000KW.hr*24hr*365day*90%cap*60year*3.2 NTD/per KW.hr = 4兆870億

扣掉成本純賺1.5326兆,你是反串來擁核的?

人家李敏教授是MIT博士,清華大學教授,你哪位?

cypress626 wrote:
算成本不算利潤? 以...(恕刪)


你到底在講甚麼 麻煩你看清楚前面在寫甚麼再來發言

學歷高就不會說謊嗎? 土城王學歷不高嗎 現在那個馬茸王學歷不高嗎

cypress626 wrote:
人家李敏教授是MIT博士,清華大學教授,你哪位?



如果在反應器廠房裝個氫氣濃度偵測器,才幾萬元而已,
高濃度警報時,手動打開二次圍阻體的天窗將氫氣排出,福島電廠也就不會炸成那個樣子.
核電發展60年了,全球一大堆專業博士教授,為何在福島事故前沒人想到要去裝一個氫氣濃度偵測器?










文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 15)

今日熱門文章 網友點擊推薦!