政府要再花兩兆蓋不可靠的離岸風電

我無法想像自己電費變成兩倍

事實上政府也不會這樣搞

最後還是拿政府預算挪去補貼台電那每度5.5造成的損失


stephen yen wrote:
我無法想像自己電費...(恕刪)


兩倍?有誰敢保證只有兩倍?拿什麼做保證?
看到黨工不斷的洗
就知道風力發電到底好不好了

示範機組再怎麼發電
效率就是差到爆
現在核2重啟了
還有什麼好解釋

stunmaker wrote:
(我們是抗颱賓士,而英國是裕隆?)


台灣風電是有提高抗風標準沒錯
但是這個提高的標準是否值那個價,這就看大家各自解讀了

而浮動風機的問題是他的技術算是還在屬於演進中的技術
並非很成熟的工業技術,因此會花比較多的費用在研發上面
等到他成熟後,價格自然會降下來,
這是為何日本尚未大規模建置離岸風電的原因,因為價格太高,沒人敢用

stunmaker wrote:
講話憑證據,想給人潑髒水,還請拿出證據來.
1.電網需要台電建置,但是變電所(或離案的海上變電站)要開發商自己蓋
例如:已有兩隻的海洋竹南,或者英華威的陸域風機.
2.風機被吹倒了,廠商發不出電,政府就不用花一毛錢跟他買,
這樣做的好處就是逼廠商想賺錢一定要蓋到好發到電.
最後什麼叫"你們",講不贏就扣別人帽子嗎? 實事求是不懂就問很難嗎?
說謊被人公開戳破很難堪是嗎?

1. 台電是國營事業,不算是政府的嗎??? 招標還是經濟部在辦的耶。
2. 如果風機被吹倒了,廠商不善後,請問是誰要善後????? 何況台灣地震,颱風這麼多,如果不幸地震+颱風一起來,那....
3. "最後什麼叫"你們",講不贏就扣別人帽子嗎?說謊被人公開戳破很難堪是嗎?"==>
是你在扣帽子吧!!! 說別人領錢,說謊。
我說了甚麼謊????請提出。 否則請道歉。
你敢不敢說你是有領錢還是沒領錢呢(領政府及有關單位的錢或是受補助單位的錢,領民進黨及有關組織的錢或受補助的組織與個人的錢)????

4.
stunmaker wrote:"
過客4112 wrote:
風電問題其實有一個弔詭是
一方面認為收購價太高,圖利特定人士
一方面又怕銀行貸款風險太高,會無法回收貸款
其實這兩個是互為牴觸的說

沒錯
過客兄是真正能夠看透離案風電政策的人"
今天台灣就是沒技術有求於人,用較高的價格吸引
技術一流的外商,確保他們一定會興建完成發電.


收購價高是廠商獲利,又不是貸款銀行獲利就提高。
高報酬是廠商,高風險是銀行,這種事實你都看不出????
如果廠商真的賺很多又沒風險,保證金為何從一次繳清,變成可分10年???? 這後面貓膩你不清楚嗎???
別的國家為何可以不用"那麼高價格"去吸引 "技術一流的外商,確保他們一定會興建完成發電"????
你不會不知道或沒想到吧?????
民進黨慷人民之慨,掏空人民財富。類似的事如果出錢的是民進黨她會這樣幹嗎??????

5. "離岸風電環評案件送審通過速度飛快,單單就2017年送審的22案裡,就有19案建議通過"。
你覺得這沒風險嗎??? 你都沒有去想過懷疑過嗎???

一片讚聲中,離岸風機犧牲了誰?│環境法律人協會
12/27/2017
.....
以彰化西島、彰芳、福芳與海峽離岸27、28號風場等開發案為例,位於彰化外海航道,與白海豚棲地十分接近,雖然政策環評要求離岸風電基座距離白海豚棲地1000公尺以上,但是目前並沒有調查指出風機施工過程的噪音不會影響生態,受到影響而離開棲地的白海豚是否會回到原棲地,也沒有資料能夠佐證。這些位於航道內的開發案,甚至違背了政策環評「先遠後近」以避開敏感地區的原則,為地方生態投下一顆未爆彈。....

年殺逾32萬隻鳥!太陽能、風力發電成環境殺手 稀有鳥、蝙蝠受害 | ETtoday國際 | ETtoday新聞雲 https://www.ettoday.net/news/20180530/1180546.htm#ixzz5HcLLgdHK
近幾年為了保護自然環境,許多國家都積極開發可綠色能源,如風力發電、太陽能發電等,但卻有越來越多研究指出,這些替代能源其實也是破壞環境的殺手。

據德國地球之友組織(BUND)指出,德國海岸新設的風力發電機可能會「導致物種滅絕」,包括稀有、聰明且瀕臨絕種的鼠海豚(harbor porpoise)。

海上風電還是一個尚未完全工業化的技術,有非常多的問題,維修太貴,所以為什摸要當小白老鼠,花天文費用去蓋?



世界第一個離岸風電廠,丹麥的 Vindeby 風電廠

Dong Energy has completed decommissioning the wind farm in September 2017.[12] In 25 years, Vindeby has produced a total of 243 Gwh.

丹麥的Vindeby海上風電廠,是世界第1個海上風電廠。但在25年的發電試驗後因為被評估沒經濟價值已於2017年除役。 (1991-2016) 25年總發電量 243GWh



可以參考下面連結關於英國的離岸風電(offshore wind power)的造價及發電效率。


法國在去年 2017 年十月才在法國西北岸由 Bouygues 公司建造了第一支離岸風電。


與民盡黨說的不一樣就是說謊?
誰說謊不是你說了算,到處罵人說謊,心很虛吧! 自己拿錢當網工以為別人都和你一樣嗎? 心中還有正義還有廉恥的人是不會當網工的,我們是純義工。就是看不過去民盡黨的行為。
過客4112 wrote:
看類似這種說帖, 建議要多進一步查其他來源資料,否則很容易被忽巄了

德國只敢說跟前12年差不多,但完全不提後8年是1.28元...(恕刪)
這個兩週前你不是在別樓已經提醒過他一次了? 還有英國也有人說明目前已降到3.9了,他還在繼續一直貼不實資訊,根本鬼打牆。
emerson76 wrote:
1. 台電是國營事業,不算是政府的嗎??? 招標還是經濟部在辦的耶。
2. 如果風機被吹倒了,廠商不善後,請問是誰要善後????? 何況台灣地震,颱風這麼多,如果不幸地震+颱風一起來,那....



doudouchien wrote:
維修太貴,所以為什摸要當小白老鼠,花天文費用去蓋?




再強調一次 不...可以再強調N次

風機不是政府要蓋的 風機壞了垮了要維修 全部都不關政府任何事

風機是風電開發商的財產

地震了 颱風來了 全部不關政府的事

正如同陸域風電的開發商英華威,他的風機維護全部靠自己

政府無權進入風機內部,因為風機是開發商的財產.

你如果不相信,可以試著闖入英華威的風機,看看會不會立刻被英華威告死.


emerson76 wrote:
收購價高是廠商獲利,又不是貸款銀行獲利就提高。
高報酬是廠商,高風險是銀行,這種事實你都看不出????
如果廠商真的賺很多又沒風險,保證金為何從一次繳清,變成可分10年???? 這後面貓膩你不清楚嗎???




你還沒弄清楚狀況嗎?? 結果只有兩種


風場發電,賣給政府,廠商獲取高報酬,銀行因融資獲利.
風場不發電,沒東西賣給政府,廠商投資血本無歸(廠商自付30%),銀行融資貸款鉅額虧空(70%)

請問你認為答案是哪一種?


如果是前者,代表政府開的金額很高,吸引廠商進場獲利.
如果是後者,代表政府開的金額很低,廠商靠融資虧空銀行獲利.


你選前者,代表風場必然將發電,融資銀行根本不用擔心.(這也是過客兄跟我的選擇)
你選後者,代表政府開價苛刻,5.8元每度的遴選價錢全花在刀口上,不是你所謂的那麼高的價格,導致廠商獲利空間極微,只能用虧空銀行獲利.



stephen yen wrote:
我無法想像自己電費變成兩倍



請問誰跟你說電價貴兩倍??

如何計算??
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