罷免通過~選舉制度大疑問?

01橘子人 wrote:
市長不論做得如何那30%就能幹掉市長了!!


40% 的人可以出來保護他們覺得做很好的市長

這件事你一直都沒提

如果 40% 的人不願意出來,你要如何說他們都是直持反罷免的
01橘子人 wrote:
沒過又不代表是%數的問題...

難道有人發起就一定要過?

罷不成都是門檻的關係?

市長選舉投票率70%來講,

表示有70%的人出來投票,30%的人沒空或是沒意見,

假設這70%有分成A40%B30%各支持一個對象,

40%投票者支持的A選上~

後來這位市長真的做得很爛很爛,

甚至很多違法事項被起訴,

天天去酒店喝酒,每天都不上班,什麼事都不做

這時候有人發起罷免案,

估計當初投B的30%出來25%~5%沒空

當初投A的20%是混蛋市長同夥,20%發現被騙出來投票!

30%之前沒出門的~其中10%本來沒意見的現在很不爽出來投!

真的是以上的狀況,怎可能不到50%?

但現在的狀況是~

市長不論做得如何那30%就能幹掉市長了!!

是門檻的關係阿
所以要訂一個不可能達成的門檻?
那不就形同虛設?

我個人認為門檻設在35%較合理
因為有大約三成的人
是不會出來投票的
剩下會投票的七成過半同意
相對合理

若設在50%
等於現任直接領先30%
因為那30%無論如何都無法被動員出來投票
sasamisami wrote:
是門檻的關係阿
所以要訂一個不可能達成的門檻?
那不就形同虛設?

我個人認為門檻設在35%較合理
因為有大約三成的人
是永遠不會出來投票
剩下會投票的七成過半同意
相對合理

若設在50%
等於現任直接領先30%
因為那30%無論如何都無法被動員出來投票

請不要懷疑


樓主
邏輯對了,方向就不會錯到哪裡去 ~
你們那些覺得25%門檻太低,提高到40%以上
這會讓韓國瑜不但是第一個被罷免,也是最後一個
因為根本沒人那麼顧人怨
國民黨全力動員反罷免大成功,不管花蓮民眾死活
李婉g wrote:
你們那些覺得25%門檻太低,提高到40%以上
這會讓韓國瑜不但是第一個被罷免,也是最後一個
因為根本沒人那麼顧人怨

很奇怪

不挺韓的 一直給韓國瑜建議

挺韓的 一直要韓國瑜粉身碎骨
邏輯對了,方向就不會錯到哪裡去 ~
一個民主社會投票率超過六成以上就已經很不錯了

韓前市長當初也才拿到89萬票,是相對多數,連高雄有投票權人口的40%都不到

怎麼沒有人說他當選的正當性不夠?

連蔡英文拿到800多萬票也才佔總選舉人數的42%

你今天要罷免一個不適任的人反而要50%以上的總選舉人數,這是不是搞錯什麼?

既然是相對多數決定當選,當然就是相對多數決定罷免

只是罷免還多了一個至少同意要多於有投票權人口的25%

以一個非大選的情況來看,一般都只有不到5成的投票率(沒蓋牌的狀況下)

25%的門檻其實真的不算低

最重要的,如果當初支持你的那些人還願意支持你,要罷免是絕對不可能的事
我是超級討厭韓的一位郭粉~
上次總統初選後,對國民黨也徹底失望!
之前聽說有人要罷韓,心理想如果我是高雄人,
我肯定去投一票!表達我的不爽!
~


輔大校友從法國轉傳來此文:希望你們可以分清楚什麼叫民權什麼是罷免?

=民進黨最終還是從黑幕裡走到台前,為「罷韓」發出最後動員令,新任黨主席是獲得817萬票的總統蔡英文,韓國瑜是其手下敗將,此刻正被她用國家機器再次輾壓。

總統大選、高雄市長選舉都延長加賽,執政者不只要贏得滿盆,甚至要看到對手被車裂,讓全黨與側翼在血腥味裡亢奮臣服。

一場地方首長罷免,執政者不惜濫用國家體制成政黨私刑工具。蔡主席的罷韓檄文裡說,這是首次縣市長罷免投票,立下台灣民主里程碑,其實此役無論勝負,已決定她的歷史地位。
從賴清德到韓國瑜,從選舉到治國,國家黨派化反蝕民主,蔡英文的政治碑銘將被刻下「民主異端」。

蔡英文樸素卻極重視外表,形象包裝成文青,崇尚理想與進步價值,但她的政治卻極其陰暗曲折。面對黨內派系林立、國黨捲土重來,甚至中共掣肘,她為鞏固絕對執政,完全背離民主政治追求的平等公正、人權法治、分權制衡。

這條暗黑不歸路,從黨產會、促轉會等以正義之名追殺國黨起,走到後來,連韓國瑜如此手下敗將,蔡英文都要全面動用國家機器,令其灰飛煙滅,讓人看到跛腳總統的驚惶,時時刻刻都需要有個敵人來確保同志槍口朝外,滿足黨派擴權的野心,更對不起人民的是,執政黨將行政部會、中選會、NCC,乃至社會穩定最重要的礎石—司法獨立,都當作政治柴火,只為燃起高雄市民激情,重回大選時的對立分裂,以衝過門檻達陣。

「蔡英文政治」之所以是民主異端,關鍵在於,她以民主之名推動以個人利害為中心的集權統治。

在這個國家裡,民主由她定義,即便摧毀在野黨,實施一黨獨裁都偽託是人民意志。所以高雄人沒有不投罷免票的自由,就如她藉由側翼將在野監督、異議者都打成境外勢力,貼上「台灣敵人」的標籤。

弔詭的是,若一切取決於民意,為何她和她的黨都不能光明磊落?綠營側翼在高雄以公民運動掩護報復行動,一如當年蔡英文暗助柯文哲搶攻台北市長,表面高唱公民自覺,躲在地下搞滲透抹黑。法務部、中選會一再坦護行賄及介入罷免,交大學生會作賤高雄媽媽來說謊買走路工,不過是學著跪舔執政者的腳趾,更何況大學裡早有范雲、林飛帆等潛伏求官的樣板。

民進黨對著年輕人高唱進步價值,政治風格卻如盜伙賊幫,只講私利無視公義,投機貪婪毫無執政格局。罷韓是實踐民權,但政府卻作得像是恐嚇選手打假球的黑道,難道蔡英文真不懂什麼是公平競爭?還是綠營作假太多,已失去不作弊參賽的自信?
以法言法,樓主提出罷免通過~選舉制度大疑問?
確實存在爭議..
原因在哪因為只要25% 通過就遭罷免門檻太低..
如果只這一個門檻,會造成報復性罷免案的沒完沒了..
應該比照以前的選舉人總額過半數之投票,有效票
過半數同意罷免時,即為通過。
MING510 wrote:
以法言法,樓主提出罷(恕刪)


太可笑了
不只是疑問.根本是公然賤踏罷免制度

弔詭的是,若一切取決於民意,為何她和她的黨都不能光明磊落?

綠營側翼在高雄以公民運動掩護報復行動,一如當年蔡英文暗助柯文哲搶攻台北市長,表面高唱公民自覺,躲在地下搞滲透抹黑

罷韓本是地方事,卻演成攸關國家政黨化的公投,而絕大多數人只能眼睜睜看著憲政體制毀在一場罷免裡
百里侯 wrote:
一個民主社會投票率超(恕刪)


別對高雄人有過多要求,他們也有不得已,過去這年因為韓國瑜,民進黨從中央到地方無不杯葛,高雄人像是受虐人質;此時只差在菊花謝海盜來,留不留韓都是任人宰割。

韓國瑜的支持者不必計較一時,即便罷免通過,老韓也沒白走這遭。

罷韓,是台灣民主的里程碑,記錄國家機器全面私有化;
失去軍隊國家化、司法獨立和權力分立的民主是暴政,罷韓,就是蔡英文實施暴政的歷史證據。

再為此次暴政塗脂抹粉 .不是蠢就是壞
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