KGpeng wrote:
我是開始擔心美國勢力...(恕刪)
統戰啊
民進黨執政八年都變這樣了
國民黨重返執政後統戰只會變本加厲
不過沒關係
台灣人就是要和平
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Chen0505 wrote:
的確是我先入為主把你當統派
但當你往塔綠班帶, 我覺得就沒必要在聊了
既然這棟樓是2024讓國民黨重掌政權, 台灣有什麼願景?
最後也是千篇一律的92共識, 但92共識到底是什麼? 就開始死迴圈
民進黨權力使人傲慢
至於你用你的邏輯來判斷別人邏輯是不是傻綠班, 這本身就存在邏輯上的盲區
其實就如同88樓大大所提到的三通，
據說有號稱2百萬的台灣人在對岸工作、投資跟生活，
台灣人其實跟對岸的人民以及共產黨並沒有那麼深的仇恨，
而老共也說了，除非踩紅線，否則用武力來對付台灣是最後一步。
有些時候大家只要先把莫名的仇恨以及意識形態放下，
不要被民進黨跟獨派所灌輸的仇很與意識形態牽著走，
而是把自己家人以及其他台灣人的生命財產安全擺在第一位，
很多時候有些爭議的問題就可以不必急著處理，這就是擱置爭議的方式。
我之前就說過了，
老共其實最想要的是和平統一，
而台灣大部分人要的是和平維持現狀，
而兩者的共通點就是"和平"這兩個字，
所以一個視民如子、有智慧的領導人，
在兩大強國互相競爭的時候，
應該是要想辦法帶著台灣人民左右搖擺、兩邊得利的為台灣人謀取利益，
而不是犧牲台灣人的生命，
把台灣人當成是某一方對抗另一方的籌碼。
而過去民進黨以及蔡英文的所作所為，已經證明他們做不到"和平維持現狀"這點了，
反而是把台灣帶向戰爭的邊緣，
因此那就下台換其他人上來試試看，
政黨輪替這沒什麼好說的。
好累，算了，隨它去吧。
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蕉敢神經 粉大條 wrote:
其實就如同88樓大大...(恕刪)
三通和平保台論願聞其詳
小弟也曾是台勞一員，的確與大陸人生活溝通正常，除了老叫我去看看高樓大廈或問我香港發生什麼事外沒有什麼困擾，但你有沒想過中間選民的問題不是仇恨或意識形態，而是恐懼，紅線只有政治？那哪來那麼多維穩？
對人治的社會主義，老共說的完全不是重點，重點看他怎麼做，香港的反送中跟清零到現在全面開放，阿共簡單粗暴的管理方式
，嚇都嚇死了就算上述都不管，去異存同也行，和平當然大家都追求，民進黨開始改變抗中為和中，老抗中玩不出花樣的立委，1年後選票可以處理；反觀國民黨與阿共的92共識，只有一中有共識，其他雞同鴨講，一中說過很多次了，兩個中華就是要滅一個，至於三通和平保台論就麻煩補充了
當然可以說賴清德的和中論在騙選票，但以民進黨親美立場，美方的態度相信比較溫和，我個人也在等他的論述，至於國民黨版的92共識，已經被阿共否認了，美方沒看過表態
這樣你覺得誰比較有機會在兩大國之間游移？
再假設兩黨都沒辦法左右逢源，只能親美跟親中2選1，在阿共的統治概念不改的情況下，你要親中還是親美呢？
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Chen0505 wrote:
三通和平保台論願聞其詳
小弟也曾是台勞一員，的確與大陸人生活溝通正常，除了老叫我去看看高樓大廈或問我香港發生什麼事外沒有什麼困擾，但你有沒想過中間選民的問題不是仇恨或意識形態，而是恐懼，紅線只有政治？那哪來那麼多維穩？
對人治的社會主義，老共說的完全不是重點，重點看他怎麼做，香港的反送中跟清零到現在全面開放，阿共簡單粗暴的管理方式，嚇都嚇死了
就算上述都不管，去異存同也行，和平當然大家都追求，民進黨開始改變抗中為和中，老抗中玩不出花樣的立委，1年後選票可以處理；反觀國民黨與阿共的92共識，只有一中有共識，其他雞同鴨講，一中說過很多次了，兩個中華就是要滅一個，至於三通和平保台論就麻煩補充了
當然可以說賴清德的和中論在騙選票，但以民進黨親美立場，美方的態度相信比較溫和，我個人也在等他的論述，至於國民黨版的92共識，已經被阿共否認了，美方沒看過表態
這樣你覺得誰比較有機會在兩大國之間游移？
再假設兩黨都沒辦法左右逢源，只能親美跟親中2選1，在阿共的統治概念不改的情況下，你要親中還是親美呢？
三通指的是通商、通郵跟通航，
這都已經是現在進行式了，不是嗎?
至於和平保台以及其他問題，
我就統整回答如下.....
其實換個角度想，
我們想要和平，
而老共何嘗不是也想要和平?
今天在兩岸之間沒有深仇大恨的情況下，
你有沒有想過老共何必用武力來對付台灣?
因為一旦動用武力之後，
老共勢必也會折損國力，
這對老共有好處嗎?
明眼人都看得出來現在的世界局勢，
明明就是老美想要維護自己的世界霸權，因此要遏制中國的崛起，
而中共最主要的目標也是美國，
中共難道不知道她一旦以武力對付台灣，
她的國力耗損之餘，
佔便宜的不就是美國嗎?
俄烏戰爭不就可以看出美國的心思了嗎?
你認為如果台灣沒有踩到紅線，
如果台灣不要100%的偏向美國，唯美國馬首是瞻，甚至甘願為美國的馬前卒，
中共會對台灣動武嗎?
有必要動武嗎?
而你認為這段時間是誰在配合美國，
為了美國削弱中國的野心而把台灣置於險地呢?
另外，
你既然提到中間選民的恐懼，
那你有沒有想過所謂的中間選民比較恐懼的是什麼?
是戰爭還是統一?
依照之前馬英九執政時期的態勢來看，
民進黨以及獨派說馬英九賣台，
請問馬英九賣了什麼?
而且我之前就已經說過了，
中華民國是一個民主國家，
今天就算國民黨執政，
她如果要通過一個賣台法案，
請問在野的民進黨跟獨派都死光了嗎?
他們會放任不管嗎?
所以你說統一有那麼簡單嗎?
因此以現在的狀況來看，
對於中間選民而言，
戰爭或是統一哪一個比較接近?
哪一個比較令人恐懼?
至於在兩大強權之間游移、左右逢源，
之前馬英九就已經示範過了，
而蔡英文跟民進黨也已經證明沒有能力去做這樣左右逢源的事，
所以該選誰不是很清楚嗎?
況且話再說回來，
如果美國真的是一個民主國家，
如果美國真的尊重中華民國的主權，
那美國看到台灣人民可以跟中國大陸和平相處，
不是應該更高興嗎?
畢竟海峽兩岸沒有給世界帶來麻煩，
也沒有讓台海產生地緣政治的風險，
如果美國自詡是一個希望看到世界安好的老大哥，
不是更應該努力去幫忙兩岸製造一個可以雙向溝通的管道嗎?
如果美國反而是在亞洲挑事，
企圖要讓台灣人去幫美國打仗來削弱中國，
那你還會認為美國可信嗎?
他的心態是為了和平還是另有其他目的呢?
很多事情只要把仇恨跟意識形態拋開，
好好的去思考一下就可以得到答案了。
好累，算了，隨它去吧。
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蕉敢神經 粉大條 wrote:
三通指的是通商、通郵...(恕刪)
原來三通真的就是三通…
你的出發點出自阿共想要和平，和平不和平對他有所謂嗎？他要的是統一，原因太多了，我指一個根本性的問題就好
中華民國的存在本身就是挑戰阿共在中國的合法政權地位，對阿共而言中華民國是背上的一根刺不可能不拔，早晚而已，所以阿共能接受的只有武統或和統，除非阿共衰弱到沒有能力，才可能有非統一選項
老美就是真小人只有陽謀，稍微有想法卻接受親美的人，也只將美國視為敵人的敵人-朋友，即便這個朋友別有所圖，而你也知道他圖什麼
俄烏戰爭是個人工悲劇，美國是幕後黑手，但下殺手的是俄羅斯，俄羅斯不開打美國不會得利，而烏克蘭的結果嚇尿台灣人，難道俄羅斯的結果不會讓阿共嚇尿？
美國對中國並不是目標而是當所謂的兩個大國，而美國只想獨霸，說句不客氣的是美國在霸凌中國，中國在反抗，美國壓力給中國-中國壓力給台灣-台灣更傾美的死廻圈，而卻有人在喊台灣挑釁中國，台灣何德何能啊…
至於台灣人比較怕統一還是戰爭，我個人覺得阿共在中國的統治權沒受到挑戰前，何必魚死網破，14億人怎麼管最簡單不是民族主義嗎？台灣牌很好用的，當然代價付得起，阿共也是不會客氣
我不懂為什麼特別指老馬時期，老馬時期是台灣產業輸血大陸的高峰，紫光不是那個時候來台灣嗆買台積電的嗎？老馬時期是科技業的黑歷史，我是阿共當然和平啊，中華民國自己會血流而亡，航空油料/飛彈不用本錢啊
美國人不會管你中華民國，他只為自己的利益，但台灣利益能不能跟美國利益或中國利益綁在一起就看執政者的智慧了
但換句話說搞不好美國還希望中華民國統一大陸，因為這樣中華民國在2戰的貸款就要還錢了，你猜幾十年光利息要翻幾番…
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Chen0505 wrote:
原來三通真的就是三通…
你的出發點出自阿共想要和平，和平不和平對他有所謂嗎？他要的是統一，原因太多了，我指一個根本性的問題就好
中華民國的存在本身就是挑戰阿共在中國的合法政權地位，對阿共而言中華民國是背上的一根刺不可能不拔，早晚而已，所以阿共能接受的只有武統或和統，除非阿共衰弱到沒有能力，才可能有非統一選項
老美就是真小人只有陽謀，稍微有想法卻接受親美的人，也只將美國視為敵人的敵人-朋友，即便這個朋友別有所圖，而你也知道他圖什麼
俄烏戰爭是個人工悲劇，美國是幕後黑手，但下殺手的是俄羅斯，俄羅斯不開打美國不會得利，而烏克蘭的結果嚇尿台灣人，難道俄羅斯的結果不會讓阿共嚇尿？
美國對中國並不是目標而是當所謂的兩個大國，而美國只想獨霸，說句不客氣的是美國在霸凌中國，中國在反抗，美國壓力給中國-中國壓力給台灣-台灣更傾美的死廻圈，而卻有人在喊台灣挑釁中國，台灣何德何能啊…
至於台灣人比較怕統一還是戰爭，我個人覺得阿共在中國的統治權沒受到挑戰前，何必魚死網破，14億人怎麼管最簡單不是民族主義嗎？台灣牌很好用的，當然代價付得起，阿共也是不會客氣
我不懂為什麼特別指老馬時期，老馬時期是台灣產業輸血大陸的高峰，紫光不是那個時候來台灣嗆買台積電的嗎？老馬時期是科技業的黑歷史，我是阿共當然和平啊，中華民國自己會血流而亡，航空油料/飛彈不用本錢啊
美國人不會管你中華民國，他只為自己的利益，但台灣利益能不能跟美國利益或中國利益綁在一起就看執政者的智慧了
但換句話說搞不好美國還希望中華民國統一大陸，因為這樣中華民國在2戰的貸款就要還錢了，你猜幾十年光利息要翻幾番…
噗哧，
老共在中國的合法政權地位怎麼會跟中華民國有關係呢?
難道時至今日，大陸百姓還想著中華民國以三民主義統一中國嗎?
難道中共現在在中國大陸統治沒有合法性嗎?
連聯合國都是中共在說話了，
全世界各國領袖也去跟習近平見面了，
中華民國哪裡礙得了中共呢?
說起來，
中共應該是極力想要中華民國繼續存在才對，
也正是因為這樣，
所以中共才會對台獨深惡痛絕，
因為台獨就是要消滅中華民國，
如果中共像你所說的中華民國對中共來說是芒刺在背，
那習近平何必跟馬英九在新加坡見面呢?
所以你說錯了，
中共圖的不是要消滅中華民國，
而是要消滅台灣國，
因為"中華"這兩字才是中共以及大陸人民的心中所望，
換句話說，
中國真正想要的是民族復興，
而台獨正是要把台灣人從中華民族中去掉，
所以"中華民國"這四個字對中共反而不是威脅，
而這也是台獨為什麼處心積慮要消滅"中華民國"的原因。
前提如果搞錯了，後面也就跟著錯了，
至於統一確實應該是中共想要的終極目標，
但是就如同我前面所說，
中華民國是個民主國家，
只要執政的跟在野的都能夠各自盡本分並跟老共維持和平對話的話，
就算執政黨想要弄出個統一的法案，也沒那麼簡單，
而且老共根本也沒有積極統一的必要，
因此擱置爭議才是對台灣人有利的作法。
至於你說馬英九時期是台灣產業輸血大陸的高峰，
我是不知道你說的輸血是什麼意思?
因為第一，
馬英九並沒有逼著那些企業去投資大陸，
商人看到哪裡有利可圖?
哪裡可以降低成本，就會自己用腳投票了，
這也能怪馬英九嗎?
第二，
如果你所謂的輸血是犧牲台灣人的利益去幫助大陸的話，
那請問台灣每年對大陸的數百億美元的貿易順差是什麼?
之前美國的總統川普還在怪大陸每年對美國鉅額的貿易順差，
你對輸血的定義是不是跟川普的相反?
另外，不說別的，
現在的舔綠大師謝金河當年在周刊信誓旦旦的大力鼓吹投資中概股，
請問中概股是什麼?
謝金河當年怎麼不說那些中概股是在向大陸輸血，不要投資中概股?
再來說民進黨當初對馬英九的ECFA大力批判，
蔡英文甚至揚言上任後要把ECFA廢除，
蔡英文當時的想法可能也跟你一樣，
認為ECFA對台灣沒好處，是在輸血給中國大陸，
可是實際上呢?
蔡英文上任幾年了?
她有把馬英九的ECFA廢除嗎?
事實上就是馬英九執政時期兩岸和平，
人民也不需要為了中共或是戰爭而擔心，
那時候只需要擔心民進黨跟側翼什麼時候會上街作亂而已，
不是嗎?
其實台灣人只要擔心自己、不要發生戰爭就好，
美國跟中國爭霸的事就交給他們自己去解決，
台灣人沒必要去淌渾水，
而民進黨已經證明了他們沒辦法讓台灣人置身事外，
而是處心積慮的想把台灣人推向戰爭，
再加上蔡政府這陣子的胡作非為(已經被選民唾棄提前跛腳了)，
對於這樣一個無能又無恥的政黨，
下台讓政黨輪替，不是剛好而已嗎?
好累，算了，隨它去吧。
[拇指向上][100分]這篇讚！清楚！
呃...投資大陸最大的是陳水扁時代，大家忘了？
個人積分：35分
文章編號：86684837
蕉敢神經 粉大條 wrote:
噗哧，老共在中國的合...(恕刪)
算了 我們去蕪存菁
老馬的633跟馬上就會好，也沒人記得了，只記得沒有共識的92共識
我們爭論的核心在於有無維持和平的可能
阿共的終統
如果你認可就會延伸到終統的手法只有武統跟和統
這表示台灣跟內地屬於內戰中（這個部分連結到為什麼阿共一直說是內政問題而台灣強調這是國與國的關係武統即侵略）
阿共方的內戰代表中國的老母雞，這不會有維持現狀的可能，只有時間問題，另外老母雞的中國有兩個政權，我實在無法理解中華民國的空間在哪裡，跑去外蒙古嗎？還是打倒萬惡共匪，一個國家有兩個政權你說說看 除了和統有其他和平的可能嗎？
而和平的可能（先扣除和統）假設是92共識好了，一中框架對吧，一中框架又回到內戰，死回圈啊
而台灣所代表的中華民國目前還有人討論秋海棠嗎？應該只有台澎金馬，所以有維持現狀的可能，再來才有辦法比氣長
支持92共識的國民黨，要把台灣帶向和平（先扣除和統）怎麼帶？如果真的要和統不需要任何政黨
以上皆適用和統
