英專責機關回論文門:揭露口委名單會造成蔡英文「傷害與痛苦」

turtlins wrote:
我看你前面幾篇頭腦還算清楚,怎麼現在又開始糊塗起來?(恕刪)


我用一個簡單例子:
先回到1984年, 假如你是蔡英文,你的論文有繳交到高階學位辦公室, 卻在送達圖館的過程遺失
當你發現圖書館沒有論文時
1. 你要怎麼證明有繳交論文到高階學位辦公室?
2. 你會不會知道論文遺失, 並立即補交給高階學位辦公室?

第一個問題, 是否可以依你的主張, 拿出學位證明書, 就跟辦公室不斷堅稱你有繳交論文 ?
還是請辦公室去查核收發紀錄, 或是論文建檔資料來查證你有繳交?
看到目前為止, 你的主張就是拿出學位證明書,
然後不願調出辦公室收發紀錄, 或是論文建檔資料, 就堅稱你有繳交論文
你覺得這樣可行嗎?

第二個問題則先合理推斷論文是一批一批從高階學位辦公室送達圖書館, 伴隨某一批論文送來時, 應有數量 , 名稱清單以供驗收 ; 如果運送過程中遺失某一本論文,圖書館驗收人員根據清單查對, 應可立即發現有論文遺失, 並向高階學位辦公室報告,再請辦公室將論文補齊
因此,只要你的論文有繳交到高階學位辦公室, 發生論文遺失時 , 高階學位辦公室就會通知你 , 告訴你發生論文遺失的情況並要求你補交
也就是說只要你有繳交論文就會知道論文遺失
那麼你要如何解釋蔡英文當初為何不知道論文遺失, 並因而沒有立即補交論文呢?
就是不爽 wrote:
同樣的話問你啊,為什麼蔡英文會變來變去的? 連自己的頭銜都會變來變去的? 難道蔡英文不知道? 你傻喔。


所以才說你不懂編輯事務啊。

你去問問一些作者,

他們應該都可以告訴你一些這種小故事,

有時候文章裡某些字詞、符號被改了,

有時候是部分內容被刪掉了,

作者到出刊或出書後才知道。

內容都會這樣了……

我上次也舉過一個例子,

我親耳聽到編輯在討論,

某院士聽說內定要當部長了,要不要把他的新頭銜先冠上去。
就是不爽 wrote:
沒看完阿,但我知道沒缺6頁喔,光這一點就完勝小英了不是嗎?要不然你打臉我啊。


很好,

麻煩告訴我,

缺哪 6 頁?
就是不爽 wrote:
你寫一堆,基本上都是垃圾文,因為,難道小英現實世界只有那兩本論文?
回到現實吧,就算你硬要說小英有繳,然後把所有問題推給高等學位辦公室,但在現實世界裏面,小瑛一本論文還是拿不出來,這是正常的喔?
回到現實吧。


SHL註記為not yet received、在倫敦大學各圖書館館藏系統都找不到的131本論文,在哪裡呢?

這些人的學位也跟著沒了嗎?

回到現實吧,

只要當年有繳交給高階學位辦公室,即使後來圖書館找不到他們的論文,

也不會對他們的學位有任何影響,

也不會對他們當年有繳交論文的紀錄有任何動搖啦。
turtlins wrote:
SHL註記為not yet...(恕刪)


131 本失蹤的論文,並沒有辦法代表小英的論文就是 legit

請問一下,那 131 本論文,有多少人申請了共三張畢業證書?有多少人申請了共三張畢業證書及三個論文題目?及自稱 1.5 個博士學歷
turtlins wrote:
很好,麻煩告訴我,缺(恕刪)


我可以把兩個檔案都給你!你自己比對一下,

不要一直叫人做事




雙方都在拖…ico…又來推說這是個人隱私,蔡同學不願被揭露…

這又是什麼跟什麼…

一個有論文,又有學位…又1.5個博士…

要個口試委員名單有那麼困難…大方點好嗎???

真不知道蔡同學…設下那麼多種種限制…是在做什麼??

論文耶…就是榮耀的東西,重要的東西…指導老師肯收到,你寫出來的博士論文…

多少人希望靠這一本光宗耀祖…蔡同學也靠這本登上了中華民國的總統大位…

竟然在擋什麼…t大你出來說說看呀!!!

這有什麼好隱藏的呢??就口委名單查一下不就都有了嗎???

要我口委名單,直接就在論文裡頭就有了…都是公開訊息…真不知道…蔡同學在機車什麼

又是國家機密…唉支支唔唔的…這總統…我看很不行!
hotonpone wrote:
(恕刪)


假裝有論文的遊戲

要改成

看人鬼打牆的遊戲
livebookart wrote:
我用一個簡單例子:
先回到1984年, 假如你是蔡英文,你的論文有繳交到高階學位辦公室, 卻在送達圖館的過程遺失
當你發現圖書館沒有論文時
1. 你要怎麼證明有繳交論文到高階學位辦公室?
2. 你會不會知道論文遺失, 並立即補交給高階學位辦公室?

第一個問題, 是否可以依你的主張, 拿出學位證明書, 就跟辦公室不斷堅稱你有繳交論文 ?
還是請辦公室去查核收發紀錄, 或是論文建檔資料來查證你有繳交?
看到目前為止, 你的主張就是拿出學位證明書,
然後不願調出辦公室收發紀錄, 或是論文建檔資料, 就堅稱你有繳交論文
你覺得這樣可行嗎?


第一,你一開始的問題就問錯了。

我看不出來為什麼蔡英文要去跟辦公室不斷堅稱自己有繳交論文啊,

辦公室一點都不懷疑啊。

所以蔡英文幹嘛要請辦公室去查什麼收發紀錄呢?

蔡英文也不需要拿出證書啊,

因為LSE辦公室自己就有檔案啊。

有所質疑的是你們吧,

但你的質疑邏輯很奇怪:

你現在不否認蔡英文有學位,也不否認蔡英文論有通過口試,

卻質疑蔡英文在口試通過之後沒按口試委員要求,把論文修改後繳回。

我前面也回答過你了,

雖然這種可能性並非絕對不存在,但非常低,

比論文遺失的可能性還低,畢竟確實有論文遺失的實例,而且還不少。

但論文沒繳回,口試委員不會催嗎?高階學位辦公室不會催嗎?

負責收回論文的高階學位辦公室在口試通過之後,從10月中到3月中這五個月裡,接連寄了兩封信函通知口試通過、即將頒授學位,也把學位資料轉給LSE,供學生紀錄卡登錄及院長據以寄出道賀函,最後寄出證書。

辦公室如果在這五個月中一直都沒收到論文,會把這麼多程序一路進行到完畢嗎?

看來LSE和倫敦大學,甚至加上ICO,大家都認為這可能性低到無須考慮。

然後你要蔡英文為了沒有人懷疑、低到無須考慮的可能性,去堅持要辦公室拿出什麼收發紀錄?

而且,你憑什麼認為倫敦大學/LSE會把論文繳回紀錄這種東西保存35年?

你有聽說哪個倫敦大學畢業生有調出過35或25年前的論文繳回紀錄?

不用去問英國啦,你去台大、政大問問看就好了。

我提供上次疑英派大會師的立法院公聽會紀錄給你參考:



指導教授簽署的口試申請單,政大只保留4年,你想想論文繳回紀錄這種東西會保留多久?

也許倫敦大學比較久啦,但35年?

另一個參照是:LSE官網聲明無法提供1993年之前、也就是檔案電腦化之前畢業學生的完整學籍紀錄。

然後,你只因為校方沒有保留35年前的論文繳回紀錄,就要堅稱蔡英文沒有繳回論文,

而無視於種種文件的佐證,

你覺得這樣可行?

livebookart wrote:
第二個問題則先合理推斷論文是一批一批從高階學位辦公室送達圖書館, 伴隨某一批論文送來時, 應有數量 , 名稱清單以供驗收 ; 如果運送過程中遺失某一本論文,圖書館驗收人員根據清單查對, 應可立即發現有論文遺失, 並向高階學位辦公室報告,再請辦公室將論文補齊
因此,只要你的論文有繳交到高階學位辦公室, 發生論文遺失時 , 高階學位辦公室就會通知你 , 告訴你發生論文遺失的情況並要求你補交
也就是說只要你有繳交論文就會知道論文遺失
那麼你要如何解釋蔡英文當初為何不知道論文遺失, 並因而沒有立即補交論文呢?


你第二個質疑完全建立在你所謂的「合理推斷」上,

但你並沒有提出這項推斷的證據。

所以,麻煩先向SHL求證,當年是否有這種清單,

我之所以能那麼肯定論文繳回程序是口試委員→高階學位辦公室→SHL,

也是根據SHL回覆不同詢問者的電郵中清清楚楚的文字敘述,

並沒有什麼「合理推斷」這種東西。

疑英派已經做過太多所謂「合理推斷」,

例如一開始留台、留美的堅稱論文前面一定要有指導教授、口試委員簽名,

例如留台的堅稱一定要先把論文交到圖書館,才拿得到畢業證書,

例如徐永泰堅稱英國大學的論文不可能有美式字尾,

例如很多人堅稱1983年的打字機不可能有雙邊對齊的功能,

結果,這些「合理推斷」,在當年的倫敦大學,根本就不成立。

所以,麻煩不要再以自己想像或建立在自己那個時代的經驗之上的「合理推斷」,來作推論的基礎啦。
Enter Passcode wrote:
我可以把兩個檔案都給你!你自己比對一下,

不要一直叫人做事


很好,

麻煩拿出缺6頁的那個論文檔,

我很樂意幫你比對。

快呦,

不要拖拖拉拉喔。
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