垃圾不分顏色 wrote:
這算不算是硬凹呀！！...(恕刪)
讓3%通常認知是甲減3%或乙加3%。很少是同時甲減3%跟乙加3%。
例如現金價，未稅價，未稅現金價，正常已稅價。
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到底誰要來幫國民黨解釋一下
跟比較基準點的落差正4.x%是要怎麼落在比較基準點的正負2.98%的範圍內？
這樣解釋民調數字，那不就民調34%跟40%其實是一樣的？投出來會是接近平手？
有夠鬼扯難看的一局，難怪跟國民黨協商的都是以不歡而散收場，然後還裝無辜…
Panchrotal 如果國民黨人士一直都是這樣看待民調數字，那難怪他們總是自信心爆棚…
sonadora 民調支持度是粗統計值，真值可以是區間內任何一點，統計數字不等於中間基準點，不等於正負區間機率切一半
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不默而生 wrote:
協議白紙黑字是寫誤差範圍內
柯文哲自己一開始也是說誤差範圍內
輸了就想洗成讓3%?
誤差範圍應該是最後算出來的結果，去做+-%吧？
不管是互比還是對比，今天算出柯侯差距4%，然後你再用這4%去+-誤差值%才對。
結果侯陣營把計算過程的多項數字都做+-%，把誤差範圍重複了呀。
柯：A-B=C，然後C+-%
侯：A+-%，B+-%，然後(A+-%) - (B+-%) = C
sonadora 您有意見可以改成99%信賴區間，讓數字精確化，而不是拿95%區間盧小這段那段不能用，真值的位置你知道了？
Panchrotal 我們在講的、他們在吵的是「誤差範圍」的認定，誤差範圍是一群值的集合，不是一個值，也不是什麼真值，那本來就是預估的值哪來什麼真值，我就問，4有沒有在0正負3的誤差範圍裡？有嗎？
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Panchrotal wrote:
若A:40% B:36%
誤差區間為±3%
這是因為抽樣調查只選一千多人
無法確定實際兩千萬人中AB是多少
A真實數值可能為37~43%
B真實數值可能為33~39%
有可能A=43% > B=33%
也可能A=37% < B=39%
無法確定A必大於B
必須兩者間的差距大於6%
如A:43% B:36%
A真實數值可能為40~46%
B真實數值可能為33~39%
則可以確定A > B
在任何可能性中都成立
統計學上單純的互比式民調，是這樣沒錯
但政客們發明出來的對比式民調
主要用來比較由哪位候選人出線贏的「機率」會較高
真的要算誤差值，狀況又複雜的多。
例如A和C互比、B和C互比
統計誤差為±3%時
A-C1的誤差範圍可能達到+/-3%=6%
B-C2的誤差範圍也有達到+/-3%=6%
(A-C1)-(B-C2)的誤差範圍甚至可能高達12%
再套用數字來看，例如
A:C1＝44%:36%，差距8%
B:C2＝42%:38%，差距4%
A和C比，A的真實數值可能是41~47%、C1的真實數值可能是33~39%，
B和C比，B的真實數值可能是39~45%、C2的真實數值可能是35~41%
A-C差距是8%，最多可能達14%(47-33=14)、最少可以贏2%(41-39=2)
B-C差距是4%，最多可能達10%(45-35=10)、也可能倒輸2%(39-41=-2)
原本差距的差距是4%(8-4=4)
最後A可能最多大勝14%，B有可能倒輸2%，來回差了16%
理論上誤差範圍其實高達12%（3+3+3+3或16-4）
雖然極端值發生機率很低，但還是有可能發生
只是12%的誤差範圍，這幾乎已經失去統計學上民調的意義
國民黨臉皮也沒厚到要柯讓12%(4倍統計誤差)
所以就說誤差範圍是6%(2倍統計誤差)
又不好意思說要柯讓6%，所以說教科書上的誤差範圍就是這樣(其實根本也不是)
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全部的人都知道, 比民調, 每一份都是侯友宜輸.
全部的人，都知道6份9份民調賴輸給兩位？
