政府與公務員終於說出內心話

lyz1978723 wrote:
把昨天打的文發上來(...(恕刪)

lyz1978723 wrote:
把昨天打的文發上來(昨天儲存就想睡了XDD)


我覺得首先要釐清一點
其實軍公教跟國公營企的都要分開來看

像是警察本來就缺名額(不然幹嘛上班就自動加班四小時)
而且加班費有上限~大多國公營其實有些都有
但警察的醜聞跟爭議也是不斷的

至於公務員? 該怎麼說呢
以前公務員是怎麼進去的大家都知道

好吧~吃垮也是他們好命~反正就等改革改到哪

其實軍人也得拿出來批(尤其我又幹過3年)
誰知道台灣軍力部屬還是玩大陸布置跟戰略那套
(也就是根本就多餘單位太多無法精簡化~雖然我在當那時候已經精進案過了)
但現在軍官平均44歲開始領終身俸
別忘了軍公教這三個要分開看
就現況支領的情況跟負擔~應該要先批教=軍>公


至於國公營被批評說到底就是人力績效的問題
(像是中油被批評的也是在這一點
當然大家都知道台塑的油品不環保~但就算不把這考量進來
中油人事的效率還是不夠理想)

但也有很累的~至少我知道郵局就是如此
(廣告信件跟惡意競爭有夠多~結果把上大都拼倒了
對方還以為我們只靠郵政法的專營權打倒他們
殊不知我們廣告信件每一件收費比他們還低
更何況郵局又不只送信這一塊~郵差又占不到郵局員工的40%)


我想大多數人批評的就是在這裡
事實上台灣有過多可精簡化的單位
來減少公務人員也是事實

但這又牽涉到政府信用的問題
就跟郵局也是一國兩制(公務員轉調跟從業人員~我也認了呀)

我還可以把台灣銀行拿進來提一下
大家都說他們態度不佳~但對銀行業知情的就會知道
他們得幹一堆吃力不討好不賺錢的業務
他們得處理18%~所以退休的整天往他們那跑
郵局內勤就得處理軍人退休跟教育補助等等
這點民眾有發現嗎?



至於要做到幾歲的問題
說真的我覺得35年年資是必要的

我就算不把當郵差之前的資歷約三年半工作算進來
我也是剛滿23歲沒多久就進局開始做了快7年

我也是保勞保勞退~但還自繳6%
(但勞工平均額外再自繳的比率低於3%...)
之前在討論年金問題的時候

勞退如果35年年資沒自繳的所得替代率是14%
(資方只繳6%但確定提撥就是有14%)
其實8%就是這樣來的


現在有個爭議點就是在於~未來公務員退撫(第二層)會不會改成確定提撥
雖然政府說會參考其他國家逐步改成確定提撥制

因為勞退是確定提撥~這點是有爭議的
雖然看到數字只有所得替代率45%
(但大家都知道公務員本俸是得X1.6的
未來當然有可能再降低<甚至可以說絕對會降低>
但基本上現在平均大量4~5等的公務員的平均天花板在5萬3左右
比勞工高約9千~這也是事實~所以同樣的替代率
每月可以多領4千也是事實~而這部分就是改革後還是被批評的原因)


但也不要被所得替代率給玩弄了...
有興趣可以看一下上面的數字~如果真的要玩1樓提的這一套
公務員現在領到口袋裡的錢就變少了~自然所得替代率就高了
更何況會不會玩第三層這也很難說



就拿我勞退來說~我多提撥
我當然未來的勞退替代率就提高~這是相對的
(那本來就是我每個月可以放到口袋中的錢)


但我想1樓提到的~只是一種新提案對公務員的處置辦法
就是想把公保+退撫直接合併成類似勞工的勞保
而現在提到的第三層改成勞工第二層的勞退

但就現在提出來的~光退撫跟第三層~政府就得繳11.8%
(而一般勞工的雇主只有勞退新制6%)

公務員自繳12.2%
而勞工最大值只有自繳6%
(好吧~我知道可以自繳商業保險~因為我也有在繳)

但我還是比較希望政府能夠跳進來扮演角色



反正台灣政府要玩的改革就很簡單
把工作年限拉長(事實上過往也太短+勞工每年工作的工時不穩定)

再來第一層年金要改到45%以內
(勞保如果年資有35年+每年穩定繳的
幾乎現行的改革只砍不到2%)

至於公保本來所得替代率就比勞保低~所以他們上限會比較高
(單純是第二層退撫也搞保證給付還花這麼多稅收)

至於軍保~全世界幾乎都優於勞保跟公保(但台灣也優惠太多也得處理)
至於教保~早該砍了~最少也得比照公保(更別提教師比較早退休~附帶一提其實警察也是)




反正只要把軍公教第二層或者規劃的第三層
都比照勞退改成確定提撥制~那就毫無爭議點了


再來還有高官第一層軍公教保的所得替代率雖然表面上比勞保低
但他們底薪的基數實在太高~其實真的該考慮比照勞保設定天花板

反正這個天花板遲早會隨著CPI跟物價而拉高
勞保半世紀以前哪能保43900這麼高的上限



就以現在台灣跟物價的情況來說
有統計約2萬8才能維持基本的退休生活
(的確一堆人達不到~我爸在銀行業
算藍領員工<非公股行庫>待了超過30年
也達不到這個數字~當然我爸是勞退舊制得一次領退休金
但平均算下來還是不到~雖然很接近是沒錯)



但如果就以較基層的公務員來看
如果現在基數以5萬3來考量(我知道有些公務員本俸X1.6也是沒5萬3)
他們領3萬多還算可以接受


因為就我近幾年接觸看到的基層公務員退休(10年內)
大多都是領3萬多的為主~但軍人...軍官真的很可怕
領7萬以上的比比皆是(少校退伍的也能領7萬)
就連士官也能領3萬~別忘了這些軍人才幹20年
(美國軍人幹20年替代率統一40%~之後多幹1年多3.5%替代率
最高是75% 而且隨著CPI浮動薪資~簡單來說就是看官階
現役漲薪水~他們也得漲薪水維持生活品質~但這只有軍人有)

所以我覺得同樣身為勞工~真的要把軍公教分開來看
同樣也要把高官分出來看





但我敢說一點就算改革真的這樣改了
還是有勞工會不滿說軍公教領太多

這是因為軍公教人員的底薪跟起薪還是比一般勞工平均較高
因為我看過太多只保最低薪資的老闆了 (這樣他們可以省勞保跟勞退的錢)

這也就是為何我當初寧可來考郵差從底薪24530開始幹起的原因
扣掉勞健保+自己提撥6%底薪
我當時剛進局前面一年多~每月實領底薪是只有21.5K
再加上領的加給~大概就27K (內勤櫃台如果也有自繳提撥勞退那只有22K)

至於工時~我想大家了解到這幾年的郵差
應該很少人說我們很閒吧XXD
(事實上我們很缺人呀...而且每年下來工會費又頗高
(好像超過8千...沒特別注意)+工會內整天吃飽等死
還爆發工會選舉非員工投票...還在我這縣...事實上的確我也沒投票...)




所以我反而覺得既然國家財政已經確定要砍所得替代率了
那部分軍公教跟一些績效不佳的國公營真的要處理一下

只要少養人那錢不就多出來了

至於這會影響失業率的問題~只要政府硬起來從外勞下手就可以解決




至於軍公教現在衍生出來的問題~別說退休問題了
我反倒覺得現在在職的也有問題

現在這群人本來就編制過於浮誇了
給優於勞工的薪水個人不反對~但優秀人才的績效值就得要展現出來

現在很多所謂的軍公教人員也算不上人才
(當初錄取率跟現在能比? 郵局15年前進來的也是公務人員
他們做的事情還不是跟我們一樣~只不過他比我早8年進來)

假設所有公務人員都是人才的話...為何我工作速度每天都比他略快一些
(我進來做兩年就贏過他已經做滿10年的了~當然我知道我比較年輕)

再來編制過於浮誇~根本沒把人才的能力發揮到極限
(什麼叫做極限? 每天加班是最基本的~而且還要注重績效值
如果國家不懂的話~來參考一下賺錢的國營單位是怎麼幹的
台灣菸酒還不是靠化妝品去年賺了約一百億
至於郵局...我看沒有一家國公營賣的東西比我們雜吧...)


齊頭式平等真的不太公平~我們不到三萬名員工
去年可以幫國庫增加80億的盈餘~結果再扣除約0.8個月績效獎金
國家等於再收回去10億~這種共體時艱我們都認了

但真的要想一下現在軍公教這群人的績效值
就是過於浮誇才會讓民眾看到部分閒缺的軍公教在那敗壞風紀跟民眾印象
(但也別學郵局這麼過度...我們同仁可是有過勞死的事情發生過...)

figo1958 wrote:
是的..在榮xx之類公家醫療機構

升格公職缺是要經過考試形式

至於哪些人會錄取~~就要看後面硬度如何

當然會引起其他約聘人員的妒爛

佔上公職缺者通常都躺著幹

有真正能力者都不屑在這種醫院待

造成這些醫療機構水準比其他的差很大

這種現象~~也可衍生視為一般公家單位的詬病吧

figo1958 wrote:
在花蓮而言花蓮慈濟的水準絕對在花蓮醫、國軍醫、鳳榮、玉榮這些公營單位之上

若非是濫攤子~~~否則北榮就不必千里迢迢去支援

閣下指稱、詬病,
甚至於不屑的是『在榮xx之類公家醫療機構』!

可巧的是,
今日新聞爆料的卻係舉世皆知、慈善聞名,
諸如"花蓮慈濟醫院"這般的咚咚呢!
好奇怪哦?

真的是:
選日不如撞日!
不啻睜眼說瞎話!

都被用了 wrote:
不要一直回文說勞工怎麼樣，每人人生際遇不同。

applesmangos wrote:
"現在"煉油化工工程師薪水低於高考一般行政~~~~~~悲 (大學只有2等起跳)
"現在"郵局員工薪水低於高考一般行政~~~~~~悲
"現在"捷運員工薪水低於高考一般行政~~~~~~悲
"現在"核電廠員工薪水低於高考一般行政~~~~~~悲

yuffany wrote:
但是我聽到的卻是中華電信工程師考上高考卻不想去當公務員，
因為他覺得高考公務員薪水太低。
郵局、捷運、核電廠員工也有分很多種，
薪水高低也不同，越有專業的，薪水就越高了。

按公務員與國營企業本來即有性質上極大差異!
端視個人認知、價值取向、職涯規劃之異同!

惟閣下......
難道真的瞧不出來這廝"人才"言語之中之誠信/真實與否?