核四根本上並無安全顧慮(美華核能微言集)

nkpbst wrote:
會不會像大崩壞一書「繁華如煙:維京人在格陵蘭」所述,縱然週圍有魚,卻不吃魚,終而滅亡?

所以人是看結果論英雄,不是看程序。

法律是看程序,但是真的能成大事業的人是看成敗。

懂了吧。我講的是兩種思考模式。

韓信可以在受胯下之辱的時候就發揮匹夫之勇,用一張大嘴巴把那個人的老二咬掉,那這樣歷史上不會有韓信兩個字(漢朝沒有蘋果日報和鄉民),你也不會在演化的論文裡看到韓信的失敗。簡單講,失敗者通常不會留下任何科學可以考察的紀錄。這是研究演化最困難的地方。

所以選擇要不要做純粹是看一個人的膽識和遠見。我可以敢冒險。但是我不會每一件事都冒險。但是如果我一開始就不敢冒險,連應該去實驗的事都不敢做,這樣的人除了在家煮飯和生小孩,沒有任何進步的可能。

我可以很負責說,社會有很多壓抑和不公平,這是為了不讓社會馬上燒掉所演化的智慧。很多左派、女性主義之類的人一定會反對。但是我相信這是演化的事實。

美國人一直說自己多民主。其實他們是用征服和掠奪彌補自己的虧空。如果他們在18世紀就給沒財產、沒知識的人、女人、黑人投票權,美國早就垮了。但是他們賣給我們的卻是自己在1970年代以後才勉強實施的民主。這個民主隨時可能因為經濟崩潰、自然資源枯竭而垮台。

你要是說如果人類不敢用火,到今天我們還是存在,而且絕對可以永續發展(大不了就是絕種,但是地球繼續轉動),我一定不反對。

如果人類不敢用火,當然也不會有那麼多戰爭,最多就是咬死別人而已。單純從自然活下去就好的觀點看,也許這也沒錯。

但是既然已經用火了,就沒理由不走下一步。或者說沒人願意回去過穴居人的生活,所以必須使用核能。

這樣講好了。如果真的石油枯竭,人類不用核能就會死掉90%。我也許會選擇接受。因為我有智慧,我早就看到了。但是今天哭哭啼啼反核的那些人,他們一定會放棄反核。因為他們根本沒有自己的思想。他們只想不負責任活下去。萬一他們看到自己的下場,就會馬上改變立場。

君子至少是有思想的。小人則是換屁股就換腦袋。君子固窮,小人窮斯濫矣。

我不想過浪費電、無限浪費資源的生活。

但是我看不起那些浪費電、浪費資源、又不願意強制控制人口數量的人出來反核。

我不會為核四的安全背書。如果核四真的做得很爛,我支持停止計畫,而且法律追訴所有該負責的人。

但是在不知道爛不爛以前,我更不會忘記工程師的本質就是解決問題,不是逃避問題,更不是把可以解決的問題都叫成是天塌了。要用那種廉價的謊話唬弄我?門都沒有。我是知識份子。
nkpbst wrote:
敝人對人類起源及人類社會演進有興趣,先推薦這系列的書:
大崩壞
槍炮、病菌與鋼鐵:人類社會的命運
第三種猩猩:人類的身世及未來
很高興遇到行家,您的問題我只能從結果論來回答:「人類敢用火,不敢用火的其它兩種猩猩被人類欺負到快滅絕」,至於考古證據...(抓頭)
謹慎當然是必要的,但是過度謹慎的結果,會不會像大崩壞一書「繁華如煙:維京人在格陵蘭」所述,縱然週圍有魚,卻不吃魚,終而滅亡?


感謝您給小弟出功課
小弟依稀記得都有念過
誠惶誠恐的把它們從書架深處挖出...有圖為証


還擔心譯者無法忠於原著
原文版也拿出來對照....(純屬屁話不要認真)
但經一番複習
依小弟的才智
怎麼樣也無法從JARED DIAMOND所著這些書中領悟出您的結論
「人類敢用火,不敢用火的其它兩種猩猩被人類欺負到快滅絕」

至於"過度謹慎"的問題
我比較仁慈
只推一本
"當科技變成災難"...
這本書對複雜系統的失控有所見解
還請仁兄撥冗參考
這樣講好了,世界上有兩種企業:

A. 拿別人的錢經營,不排斥玩財務槓桿的企業。

B. 只用自己的錢經營,不敢用財務、金融工具的企業。

世界上大部分的企業都缺資金吧。很少有錢太多不知道該幹啥的企業吧。

你認為是A比較容易成功,還是B容易成功?

每次金融危機、股市崩盤,都會看到大量A企業土崩瓦解,很多事後諸葛亮會在電視上讚揚極少數財務非常穩健的企業。

但是想想看,為什麼財務穩健保守的企業會是極少數?

還沒輪到發生海嘯,他們就被獅子、老虎吃掉啦。

你要講什麼危機我知道。

但是我更清楚平常的生活是怎麼回事。
核四員工自爆︰昧著良心寫測試報告

自由時報 – 2013年3月17日 上午6:10
〔自由時報記者湯佳玲、高嘉和/台北報導〕核四廠正廿四小時輪班衝測試,員工爆料指出,趕工結果錯誤百出,必須「昧著良心」寫試驗報告;且核四廠長官為拚績效,以致下屬三個小時內必須審完六十本移交文件(每本四百多頁),「用翻的都來不及,更別說審了」。
台電︰若受壓力 可申訴
核四廠員工指出,新上任不久的模擬中心主任許永輝負責試運轉測試,許多任務都要求三天內完成,否則威脅員工要留下來加班做到好。員工說明,三天內要完成的任務有現場測試、審查移交文件,還要修改程序書,以及準備送交給原能會的系統功能試驗報告;「實際上就算三天內不吃飯、不睡覺、不上廁所也做不完,完全不考量員工負擔,只想到長官績效。」
針對員工爆料,台電發言人蔡富豐強調,他與許永輝很熟,許是位認真負責的主管,對自己及工作都要求嚴格,或許有員工因壓力不滿爆料,但有關加班趕工的事,台電不會違反勞基法相關規定,否則員工大可去向勞工單位申訴,或許這名員工壓力很大,但員工大可循台電內部管道或工會爭取自身權益,這樣不具名且不實爆料,對台電、對員工都不是好事。當然他也會去向當事人進行了解有無相關情事,並要求加以改善。
該名員工表示,趕工結果是每樣工作錯誤百出,員工自己寫的程序書一改再改,他形容「好像花錢買了一輛高科技遊覽車,還要自己寫使用說明書,並測試是否可以開」;測試完還要寫一份「昧著良心」的系統功能試驗報告,去「騙」那些沒在現場實際參與測試的原能會官員和外界委員,而有些問題必須實際參與才能發現。
員工表示,龍門施工處移交文件的問題一大堆,常常是兩到三小時要看近六十本資料(每本四百多頁),「用翻的都來不及」。除非如前核四安全監督委員林宗堯所言,將全部一百廿五個系統統統退還給施工處,換一批人重新一個一個辦理移交外,否則「核四應該沒救了」!
他建議總統馬英九,應該派其新婚女婿蔡沛然加入核四建廠行列,並成為核四廠「五十壯士」一員,以展示其續建核四的決心。
立委羅淑蕾表示:「不知道核四廠到底在趕什麼?只會壓榨勞工,品質當然堪憂。台電從前就有偽造文書而被抓包的紀錄,應該鼓勵更多員工出來爆料,共同譴責台電的不當行為。」
原能會副主委周源卿表示,與安全相關的一百八十七項測試,原能會都會到現場參與視察,至於其他項目僅能抽查,檢視該系統有無三級品保簽字負責。
員工爆料指出?

員工爆料指出南線計畫嗎?

他是員工爆料就沒了,還是具名請檢察官、監察院、調查局、原委會任何一個單位調查呢?
ads0120021 wrote:
員工說明,三天內要完成的任務有現場測試、審查移交文件,還要修改程序書,以及準備送交給原能會的系統功能試驗報告;「實際上就算三天內不吃飯、不睡覺、不上廁所也做不完,完全不考量員工負擔,只想到長官績效。」...(恕刪)



別逗了


現場測試文件必須提送原能會審查通過才會讓他執行,來往公文就不只三天

有時審查是外審時所需要的天數更多

如測試時發現程序礙難執行,要修改程序書時,也要提送原能會審查

且測試時必須通知原能會人員到場才能施作

測試完成後才會有系統功能試驗報告

每一項次都是單獨立案

三天要完成所有上述項目聽他胡說八道

最後還扯馬英九女婿是搞政治鬥爭嗎?



monkeywrench wrote:
這樣講好了,世界上有兩種企業:

A. 拿別人的錢經營,不排斥玩財務槓桿的企業。

B. 只用自己的錢經營,不敢用財務、金融工具的企業。

世界上大部分的企業都缺資金吧。很少有錢太多不知道該幹啥的企業吧。

你認為是A比較容易成功,還是B容易成功?

每次金融危機、股市崩盤,都會看到大量A企業土崩瓦解,很多事後諸葛亮會在電視上讚揚極少數財務非常穩健的企業。

但是想想看,為什麼財務穩健保守的企業會是極少數?

還沒輪到發生海嘯,他們就被獅子、老虎吃掉啦。

你要講什麼危機我知道。

但是我更清楚平常的生活是怎麼回事


別忘了
企業是人所設立的
而創業者肯定是相對敢拼敢衝、絕不保守的一人群
但根據外國統計,
新創企業在前五年失敗者有61%,
在前十年內失敗者則高達79%
數據顯示創業唯艱失敗居多
但我知道樂觀積極的你會看到
創業著超過20%的機會成為大富大貴..

對於一個議題
如果發現有很多人跟你意見相左時
你除了懷疑別人書念得不夠多外
還要考慮到
每個人在價值判斷上
其實是有與生俱來的差異性
所謂理性思考
只是選擇性的相信自己所願意相信的部份
若再加上取暖效應,自然就更加自以為是
以知識份子自居的仁兄
只要對腦科學稍有涉獵
一定就會知道人腦的特性
應該就不會再認為別人頭殼壞掉
…終究你認為賢妻良母好
我就是愛沉魚落雁….

轉回正題
根據熱力學的第二定律…..
秩序終會崩解
人造的東西一定有殘局要收拾

洗洗 wrote:
別逗了


現場測試文件必須提送原能會審查通過才會讓他執行,來往公文就不只三天

有時審查是外審時所需要的天數更多

如測試時發現程序礙難執行,要修改程序書時,也要提送原能會審查

且測試時必須通知原能會人員到場才能施作

測試完成後才會有系統功能試驗報告

每一項次都是單獨立案

三天要完成所有上述項目聽他胡說八道

最後還扯馬英九女婿是搞政治鬥爭嗎?
...(恕刪)


重點在昧著良心~

現場能請調,能退休的早就閃人了...

書面審查能保證安全那就真的是天大笑話

如果核能出事保證保險能100%擔保賠償再說吧~


現在的產險 醫療險 因原子或核子能裝置所引起的爆炸、灼熱、輻射或污染 都是除外責任。

這是推廣核能及國內外政客最夭壽的地方~

生命本是孤獨 人間自有溫暖
voyeur wrote:
但根據外國統計,
新創企業在前五年失敗者有61%,
在前十年內失敗者則高達79%
數據顯示創業唯艱失敗居多
但我知道樂觀積極的你會看到
創業著超過20%的機會成為大富大貴..

我已經沒力氣多說話了。現在要忙明天的工作。既然你這麼喜歡讀科普書,介紹你這本:

http://www.slate.com/articles/health_and_science/new_scientist/2012/12/antifragile_book_interview_nassim_nicholas_taleb_on_how_chaos_and_disaster.html
Chaos Is Good for You
How to make things that are the opposite of fragile.
By Linda Geddes

Dec. 2, 2012

Can we exploit the fact that life is unpredictable, chaotic, full of shocks and disasters? Trader-turned-scholar Nassim Nicholas Taleb is based at the Polytechnic Institute of New York University and the University of Oxford. His latest book is Antifragile: How To Live in a World We Don't Understand.

Linda Geddes: In your new book you talk about things being "antifragile." What do you mean exactly?

Nassim Nicholas Taleb: When you ask people what is the opposite of fragile, they mostly answer something that is resilient or unbreakable — an unbreakable package would be robust. However, the opposite of fragile is something that actually gains from disorder. In the book, I classify things into fragile, robust, or antifragile.

LG: Can you give me some examples?

NNT: Nature builds things that are antifragile. In the case of evolution, nature uses disorder to grow stronger. Occasional starvation or going to the gym also makes you stronger, because you subject your body to stressors and gain from them. Another example is the restaurant industry. It benefits from the fact that individual restaurants are fragile by exploiting their mistakes as it tries to figure out why a particular restaurant went bust. Trial and error is an antifragile activity.

LG: How is antifragility different from the saying "what doesn't kill you makes you stronger"?

NNT: I look at it in terms of systems: Situations where what kills me makes others stronger, how the fragility of some parts of the system brings overall benefits. There are good and bad systems organized in terms of whether the system gets stronger or weaker from errors made by an individual part. Every plane crash makes the next one less likely, but every bank going bust makes the next one more likely. ............. 自己讀後面的部份。

簡單講核電廠都是博格人,他們已經吸收了至少三次雷射光的頻率(我真的不知道電影是怎麼演的別罵我),所以下次遇到同樣的問題他們只會越來越強。
maiko1214 wrote:
重點在昧著良心~
現場能請調,能退休的早就閃人了...
書面審查能保證安全那就真的是天大笑話

唉呀,我還不知道大哥您是台電的內線啊。失禁失禁。原來你連該負責的人是誰都叫得出名字,不是嗎?

下回我去核電廠參觀,一定請您出來替我帶路。網路上真是臥虎藏龍。我太佩服您啦。

您在台電的年資是幾年啊?
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