長久而言 你 [反核] 還 [擁核] ??? 經濟,風險 之間你怎麼看?

反核、擁核各有利弊
兩難
我也不知該選那邊

反核又不想承擔高電價的人就很糟糕

丹麥科技大學教學研究用 DR-3 10MW 核反應爐,
估計除役需花費40~50年。

丹麥人大嘆除役成本相當高。

丹麥科技大學的 DR-3 規模僅台灣核三的 1/90 。


coinn wrote:
真象是什麼,連聯結都不附,就說的好像真的,還有人敲鑼打鼓,
2位,麻煩請蓋幾隻3400萬的風車,造福大家



抹黑是人家的專長嘛!

這種數據做成懶人包,不知道又要誤導多少無知民眾和學生了

台灣民眾和學生太多水準過低沒有腦袋思考是台灣的悲哀

風力發電機組有大有小,光外行人也看的懂葉片有的多有的少

維修保養成本更是貴得嚇人,台灣多颱風,要讓那些風車都能禁得起考驗



特別GOOGLE了一下其出處,原來是12年前的新聞

英華威原本看好綠色執政會大力支持綠色能源

沒想到台灣政府爛泥扶不上牆,搞到最後血本無歸宣布撤資改到大陸沿海去投資

政府的豐功偉業....

把風力趕走,又要反核,台灣是要用什麼?
如果民眾都有共識, 人人願意節能環保, 犧牲一點生活享受, 反核就有道理, 不過通常都是反核我反, 節約省電是別人的事比較多.
Kimi
立即將台中火力發電廠廢除,同時停止南電北送,再來討論核能發電;
而不是反核擁核討論半天,持續用台中火力發電填補用電空卻,死台中鄉親!

立即停止台中火力發電廠運作!
用電空缺?考慮實行輪流分區停電!

立即停止台中火力發電廠運作!
擁核反核?未必會核災但肺癌必高!

立即停止台中火力發電廠運作!
經濟垮台?拒絕犧牲生命來換經濟!

立即停止台中火力發電廠運作!
替代能源?先停止火力發電再討論!



不是只有擁核跟反核兩個選項,卻因意見無法達成共識持續用台中火力發電廠南電北送!
請立即停止台中火力發電廠運作!你們可以慢慢討論核能或替代能源熟優熟劣,然而台中肺癌發生冠全台是進行式!不是可能發生的事!更不是未來的事!

也懇請所有討論擁核反核,經濟發展,替代能源,甚至贊成核能卻反對核四的人,
在你思考怎樣對我們家園最好的同時,能支持立即停止台中火力發電廠的運作!


kn4624 wrote:
反核、擁核各有利弊兩...(恕刪)

coinn wrote:
今週刊http://...(恕刪)


AmonAdward 的資料如果是引原文,只說是"投資",沒說是總花費,一般公司投資一定會有貸款,不可能百分之百自行出資。尤其像風力發電這種高利潤的行業,不貸款真是頭殼壞去。

所以算出3400萬,只是 AmonAdward 的計算而已。



哈哈..看來還是很多似是而非的論點,
風力發電是要看發電機總發電量與建置成本與後續維護營運費用的攤提比例,
一台風力發電機組裝了沒風可以發電,
若建置1000台有100台沒產能,
後續維護與營運費用攤提比例就會很高,
當然建置平均一根成本就高,

看份研究比較有公信力
<< 知識通訊評論第71期 >>
成本
風力發電每百萬瓦陸上建置成本約一百八十萬美元(約5400萬台幣),
海上成本介於二百四十萬美元至三百萬美元,
(我國目前大都為陸上建置,即沿著海岸旁建置)
等於每度電○點○五美元至○點○九美元,故價格上可與燃煤發電競爭。
再加上許多國家補助風力發電,故價格比燃煤更低,促進這項技術普及。
目前風力發電建置的最大阻力,在於製造商生產渦輪的速度供不應求。
科技大幅進步壓低上述成本,一九八一年的風車可能裝設五萬瓦渦輪,
每度電成本約○點四美元,如今渦輪產能成長三十倍,價格只剩五分之一,
無發運作期也縮短許多。

算給你看好了,
百萬瓦=1000瓩(1:1000)
在2009年這份研究中一台風車發電機組落在600~1000瓩(平均一機組約800瓩),
180萬美元*30=5400萬台幣
5400萬*0.8=4320萬
2009年前已建置大多數機組為600~660瓩
5400萬*0.66=3564萬

當然現在機組容量大多為600至3000瓩不等,目前主流機組為2000瓩,最大機組為5000瓩。
同樣一台風車發電量多一倍以上,
發電成本攤題也下降一半,
不過,總成本與一支風車建置成本,
跟發電效益與所有維運成本息息相關,
就如開頭所說,
大多數產能不佳時,一支風車攤提成本就會很高,
至於一台風車實際成本,
<<風電成本趨勢>>
2011年風機製造廠家競爭增加,風機價格繼續下滑。自2000-2002年風機價格大約700美元/KW創新低後,2008年平均價格回升至800美元/KW,並繼續攀至1500美元/KW以上之後,儘管技術繼續提升讓風機高度增高,尤其轉動葉片直徑變長,但價格仍舊回跌。2011年價格落在1150-1350美元/KW之間,最近交易報價據報視技術分類落在900-1270美元/KW之間。

2011年容量加權平均裝機計畫成本將近2100美元/KW,較2009及2010年低約100美元/KW,2012年可能會更低。
Indeed, “(a)mong a large sample of wind projects installed in 2012, the capacity-weighted average installed cost stood at nearly $1,940/kW, down almost $200/kW from the reported average cost in 2011 and down almost $300/kW from the reported average cost in both 2009 and 2010.”
Read more at http://www.tgdaily.com/sustainability-features/73503-wind-power-becomes-more-economically-feasible#DRl3q8iFhVgrCjlJ.99

在2012年又降至1940美元/kW(實際建置成本)
以上換算成
1000瓩風機=5820萬台幣
2000瓩風機=1億1千6百40萬台幣

歐美均所得約3萬到5萬美金以上,
他們的建置攤提成本一支風機才5000萬到1億台幣之間(容量大小不同),
見鬼了,
難怪台灣核電廠6根螺絲要1億,
靠杯,
每個單位都要抽成,
現在年底又要選舉,
國民黨中常會上已經確定出線候選人在要選舉活動經費了,
又剛好核四追加預算500多億,
還真是剛好阿.....
難怪什麼都特別貴(拉法葉都比售價高10幾倍..媽的勒),
最好的方式,
台電開放民營化加入競爭,
讓國外有意願投資的發電廠商進來(尤其是環保再生能源),
會缺電才有鬼,
核能最雞巴的是核廢料,
要放哪裡??總統府嗎??
台灣才多大,放玉山好不好,讓對流層產生核輻射風暴好了,
有地方放再來談核能,不要整天都想放蘭嶼,他們也不想要好嗎。
kn4624 wrote:
反核、擁核各有利弊兩...(恕刪)

kn4624 wrote:
反核、擁核各有利弊兩...(恕刪)

poca1997 wrote:
我是店家我反核真正炎...(恕刪)


讚! 真正的行動家, 要反核就要有這種節約省電的魄力, 不然就只是一手念經, 一手摸乳的蠢樣.
Kimi

getz9825 wrote:
立即將台中火力發電廠...然而台中肺癌發生冠全台是進行式!...


各縣市的因肺癌而死亡的人數
台北市 34.7 台中市 26.0 桃園縣 25.8 台中縣 27.5 嘉義縣 49.1
高雄市 31.1 台南市 32.2 新竹縣 26.7 彰化縣 37.9 台南縣 40.1
基隆市 41.9 嘉義市 32.0 宜蘭縣 40.6 南投縣 37.9 高雄縣 31.2
新竹市 26.0 台北縣 25.8 苗栗縣 33.9 雲林縣 48.6 屏東縣 34.3
澎湖縣 61.9 花蓮縣 41.0 台東縣 43.8 金門縣 50.4 連江縣 19.9
單位:人,每十萬人口

kimiwu wrote:
讚! 真正的行動家,...(恕刪)


不知讚在哪裡?花那麼多錢,雨天只能發電20W(還是我看錯?是20千瓦?),只夠點亮一顆省電燈泡,看了都想開罵!


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