印尼高鐵採用中國技術日本政府稱遺憾至極


b30003146 wrote:
天下沒有白吃的午餐,免出資的底下一定有更大的利益條件


這是真理,就看主事者的打算夠不夠長遠和宏觀,許多利益不是只看表面上得標的工程,這其中可能是對自己過剩的生產力找到出路,整個工程帶來附帶的經濟上和社會上的影響力,累積在國外實做高鐵工程的經驗,成為日後競標的資本,經過精打細算後,到不用在單一標案上計較投入的成本。

目前國際上有高鐵建造經驗的國家只有中,德,法和日本,而中國在高鐵技術的崛起也不過是最近幾年的事,其他國家也是在最近兩三年才有興建高鐵的計畫(土耳其,印度,印尼,泰國,美國 等等),這些標案都是中,德,法,日等國的戰場。
haoxinzuo wrote:
有沒有聽過一句話叫...(恕刪)

+1
明碁併購西門子不僅不用錢,西門子還給明基好幾億歐元,結果明碁還不是慘賠收場.
b30003146 wrote:
天下沒有白吃的午餐,...(恕刪)


東協的高鐵系統是下一個戰場啊

先佔先贏

日本贏了泰國那段

中國贏了印尼這段

下次就是大馬到新加坡這段
js4042 wrote:
目前國際上有高鐵建造經驗的國家只有中,德,法和日本,而中國在高鐵技術的崛起也不過是最近幾年的事,其他國家也是在最近兩三年才有興建高鐵的計畫(土耳其,印度,印尼,泰國,美國 等等),這些標案都是中,德,法,日等國的戰場。

其實還有其他國家
比如說南韓,就有建造高鐵的經驗
只是他們只有蓋自己國家而已,沒有成功外銷過

歐洲除了德國法國,還有西班牙也建過高鐵
國內的高鐵路網相當龐大,很多廠商已經在地化
真的要出國競標,應該是有能力做

話說日本新幹線系統,在台灣高鐵之前
從來沒有在外國競標之中獲勝過
畢竟跟歐盟那種國際環境孕育出的公司團隊不一樣
法國阿爾斯通或德國西門子,常常都在標國際高鐵標案的
haoxinzuo wrote:
有沒有聽過一句話叫...(恕刪)


網路服務不就天天在用免錢的, 還用很爽. 用01, gmail, FB有被貴到嗎?
東協高鐵中日攻防戰
對整個亞洲的未來有非常重大的影響

對於中國大陸
從一百多年前被人家叫"東亞病夫"到現在
終於重新站起來累積了足夠能量可以走向亞洲
從 東協十加一,亞投行,一帶一路 到將來的 人民幣國際化
搶下並攏斷亞洲地區的基礎建設
是擴大中國在影響力的開始
所以為了拿到這種高鐵合約不惜代價是非常非常合理的國家戰略


對於日本
他們以前都把市場關注力放在歐美
東協對他們可有可無反正我不理你你也只能買我的貨
亞洲銀行已經成立了快五十年
一向來目光都在東北亞對東協關注的眼光非常非常少
現在看到中國要重新掘起了
萬一以後東協新興亞洲那倒向中國那還得了
趕緊出去搗亂競爭就算爭不到也讓你把價格弄得低廉一點讓你付出代價


所以這個問題根本不是什麼安全問題
安全只要有錢就可以盡量做好
再說對印尼來說中國高鐵可比他們當地原本的交通工具安全得多
這個問題絕對是亞洲的戰略問題


坦白說在這個部分
中國是比日本有很大的優勢
撇開中國可提供印尼 未來要進入中國市場利益交換(這是中國拿到美國高鐵的一大原因)
以及中國能夠提供的 價格優勢 不説
東協國家民族普遍反日
沒有辦法當時二戰的時候日本人在那邊實在是殘酷的殺了太多手無寸鐵的人了
這個部分是台灣人沒有辦法理解的
(台灣人一般抱怨被日本人拉去當軍夫但是東協老百姓是被這些軍人屠殺)

而對於台灣來說
我們要思考不是印尼人安不安全的問題
而是如何在中日爭先開發新興亞洲的過程中分享到一部分的好處訂單
如果在這個戰略立場上面
我們應該希望中國獲勝
因為如果日本搶得到主要訂單
日本完全不會鳥台灣加上台灣的技術能力也不容易搶到小訂單
反之中國得到訂單台灣廠商比較可能跟隨他們進入東協

b30003146 wrote:
天下沒有白吃的午餐...(恕刪)

t3629655 wrote:
其實中國的技術就是把德國、日本的技術抄來、買來之後再直接轉輸出,所以才被原技術輸出國詬病。...(恕刪)

技術專利只有15年

Suarez wrote:
台灣的技術能力也不容易搶到小訂單

什麼叫做「台灣的技術能力」???
ebola01DPP wrote:
網路服務不就天天在用免錢的, 還用很爽. 用01, gmail, FB有被貴到嗎?...(恕刪)


這證明人家fb和google不靠網路酸民使用他們的網路服務賺錢
中國如果免費幫印尼建高鐵,那就證明中國不靠建造高鐵賺錢

fb和google需要網路酸民大量使用才有價值,中國高鐵也需要其他國家大量使用才有價值

再說了,品質差不多的東西只差在產地和logo,一個要錢一個免費,你挑哪個??

如果主要訂單中國拿到,台灣將來比較有可能拿到這個國家周邊訂單
相反如果主要訂單日本拿到,日本廠商技術一般比台廠高台灣廠商不容易拿到訂單
(加上日本也完全不鳥台灣)
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