地熱發電要達到200MW 可能是假的？

KJI01

80分

111樓

KJI01

個人積分：80分

文章編號：64564636

chlorite wrote:
我一開始回應你有關...(恕刪)

你引我的言時, 我談的就是風險,
那也是列在 wiki 上的,
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%AB%E4%B8%AD%E5%AD%90%E5%A2%9E%E6%AE%96%E5%8F%8D%E5%BA%94%E5%A0%86
還要迴圈下去嗎?

chlorite wrote:
結果2015年總發電裝置容量也只有397MW

這一份是 irena 的資料
http://www.irena.org/DocumentDownloads/events/2015/Bioenergy%20Statistics%20Presentations/Administrative%20and%20other%20data%20sources/Turkey_Energy%20Policy%20and%20Biomass%20Energy%20Potential.pdf

第四頁寫著：
GEOTHERMAL; 427.4 MW;
31/03/2015

所以資料要信那一份?

labbat

202分

112樓

labbat

個人積分：202分

文章編號：64564835

大概過了二十頁還是搞不清楚，什麼是裝置容量，什麼是實際發電量吧。菲律賓一年用電七百億度左右，換算成瓦特相當於八百萬千瓦8GW的平均用電量。如果1.7GW完全開發得出來就能供應全菲律賓超過五分之一用電。但是現在的菲律賓的地熱裝置容量是200萬千瓦左右，實際發電更是要打折過後。日本呢？整國地熱裝置容量50萬千瓦。
要灌水灌多凶才可以讓台灣上看20萬千瓦，這已經是大躍進了。所以才會認為是不是連淺層的地熱供熱也算進去了。否則更直接作法會是引爆地底炸彈誘發斷層活動，不然去哪邊製造足夠的活火山？
至於其他什麼滑坡謬論的，連回都不想回。
我想討論的是多元發電下，產電不足的情況，所有的發電方式都要有所增加，除了水力發電。太陽能市場崩盤前景大好，核能舊廠即將除役新廠待建前景大好，火力發電原物料運費便宜前景看好，天然氣同上，地熱能捲土重來前景看好。這才是合理的多元發電，而不是說一套，搞一套，不要那個也不要這個，那要什麼分明是居心可議。等備載率提升，要嘛經濟倒退二十年，要嘛發電大幅增加。這時候形勢大亂，形勢大好。

labbat

202分

113樓

labbat

個人積分：202分

文章編號：64565067

菲律賓不夠，土耳其也要搬出來，再來是肯亞和薩爾瓦多吧。

KJI01

80分

114樓

KJI01

個人積分：80分

文章編號：64565272

labbat wrote:
菲律賓不夠，土耳其也要搬出來，再來是肯亞和薩爾瓦多吧。

有例子，為什麼不搬，
不然搬美國好了，
你們又要嫌人家國土大，
地質條件優越，
不能比。

labbat wrote:
我想討論的是多元發電下，產電不足的情況，所有的發電方式都要有所增加

說實在，就你這句話，
我也不用爭什麼了。
這已是我想要的嘛！
可以做就先做，
核四等它解套，
你還想等幾年？
地熱要那麼不堪，
失敗了，不是稱各位主核的心？
放心，地熱不至於有核四上千億的損失，
不然菲律賓，土耳其，肯亞和薩爾瓦多都搞不起來了，
（呃～土耳其可能這裡需要保留一下）
台灣人也沒有那個耐心搞技術精進的東西。

sniper1st

187分

115樓

sniper1st

個人積分：187分

文章編號：64565342

god52101314 wrote:
先前看見李部長宣稱綠能預計2025年要達到20%
昨晚卻看見民視新聞
地熱發電目前僅在探勘階段

真是感嘆 !
個人認為這些綠能或環保團體
真的不負責任 !
為何他們能夠忍受現階段的火力發電

因為台灣真的是非核即火

至於為何能忍受....

外圍團體你聽過吧

台灣風力水力就是不適合發展阿

太陽能是重汙染產業現在許多反核的人也不敢提了

善用臉書搜索可以看到一些有趣的現象

例如搜索 "非核"

你看到那些很好打臉的非核團體或者文章

底下都不開放留言

而核能流言終結者則是超歡迎立場不同的人來戰

------------------------

核電可是經過綠色和平組織認證過包含核廢料電廠危機發生處理費用最便宜的發電方式(非綠色和平本意)

KJI01

80分

116樓

KJI01

個人積分：80分

文章編號：64566021

各位該害怕的其實不是地熱發電發展失敗，
而應是地熱發電很快就逹到目標，
結果安心廢核了，卻發現那就是瓶頸。

那也是我主張各種發電技術都要保留的原因。

flysang

84分

117樓

flysang

個人積分：84分

文章編號：64566343

KJI01 wrote:
各位該害怕的其實不是...(恕刪)

今天要是負責任的政府，就該完成可靠的地熱基本調查工作真得確定可行，優點跟缺點都都明確的跟社會大眾說明，包含電價會上漲(不要跟我說不會漲，基礎電力管路換不用錢嗎，不然又是債留子孫那套)。如果是詐騙集團，就只看那裡有錢可以撈，然後只挑好聽的騙騙民眾說未來多美好，實際上就是錢瞻，目的是賺自己的錢。

king97878

2774分

118樓

king97878

個人積分：2774分

文章編號：64566522

god52101314 wrote:
先前看見李部長宣稱..地熱發電要達到200MW 可能是假的？.(恕刪)

如果有人相信是真的?那才奇怪吧!

電價不調漲?

沒有地下電台?

....還有...

魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下，民進黨一黨獨大、極權獨裁，政商勾結貪污腐敗....

budinx

788分

119樓

budinx

個人積分：788分

文章編號：64566777

chlorite wrote:
鈾礦價上漲一倍，核能發電的成本會上漲多少?天然氣上漲一倍，燃氣發電的成本又會上漲多少?

KJI01 wrote:
當然有影響, 油電不是才雙漲過.
核電也許反應比較小,
卻也不會是零.

根據台電資料，近幾年核電燃料成本每度0.15塊，燃氣每度波動幅度較大落在2～3塊多。

核燃料棒漲一倍，每度成本增加0.15塊，天然氣漲一倍，每度成本增加4～6塊，不是也許比較小，而是小了一個數量級。

政府2025燃氣發電要佔50%，不知道哪來的錢買天然氣。

labbat wrote:
大概過了二十頁還是搞不清楚，什麼是裝置容量，什麼是實際發電量吧

很多人都搞不懂，像劉黎兒也搞不懂，說台電裝置容量高達4200萬千瓦，用電高峰不過3200萬出頭，為什麼會缺電？

labbat wrote:
但是現在的菲律賓的地熱裝置容量是200萬千瓦左右，實際發電更是要打折過後

這邊有小菲菲政府的地熱發電量數據（雖然只到2005）

https://www.doe.gov.ph/sites/default/files/pdf/energy_statistics/stat_geo_performed.pdf

換算發電量約在理論值的六成多。另外可以發現早在2000年左右裝置容量就到達190萬千瓦，16年過去只增加一點點，可見符合經濟效益的點都開發得差不多了，再次驗證地熱不是旁邊公園挖個洞就有的而是很吃地點的發電方式。當菲律賓電力需求繼續增加時，只能找別的方案，所以他們已經有在考慮核電了。

先聲明一下，我的立場是核電能不用就不要用，出一次包就難以收拾。你看我過往發文就知道我也想要有潔淨又源源不絕的能源，只是各種可再生能源，太陽能德國補貼太陽能花到政府嫑嫑的，更別說面板製程高污染又需要高能源。水力跟地熱差不多，能開發的就那幾個地點，風力看風場，洋流潮汐波浪萎靡不振，我想大概只能等核融合了。

labbat

202分

120樓

labbat

個人積分：202分

文章編號：64566841

沒看到後半段的話吧，不是說一套，搞一套，不要那個也不要這個。
看來越是扮演"中立"支持多元發電，反而越是排斥特定的發電方式，卻提不出各種發電方式有什麼衝突或者互斥的。奇怪的是前面還可以好好說明地熱的好處，怎麼越後面越來越喜歡打稻草人在不斷地貶低特定發電方式呀。
民間對於低價而且供電穩定的電力來源是十分迫切的。你知我知政府也知道。或許政府要以各種意識型態包裝來指責民間怎麼老是無法理解非核家園的精神，將非核家園下的多元發電發揚得更崇高。

地熱發電要達到200MW 可能是假的？

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