其實到底 棒球場能告抄襲堅什麼?

JOB HO wrote:
你放心當時的查驗一定會有照片以及相關紀錄的,而且一定符合規則,如果不符合就停住了。


你不知道有時送驗和實際是兩回事嗎?
不然工程也不會有那些弊案

要是發現現場覆土不如設計且非瑕疵
而是完全不同規格
當初那些人都不用負責嗎?
現在監造這麼好幹?
能吿抄襲奸什麼不重要, 重要的是這掀開了詐騙黨執政的真相, 表面看起來說起來很好(什麼20年來經濟最好, 什麼重回亞洲四小龍之首啥的, 什麼防疫模範生世界怎麼跟上台灣....這是不是很像傳說中的五星市長抄襲奸和阿燦好棒棒啊?), 稍微挖開裡面就是填充了爛東西的事實. 我們自我感覺良好的嘲笑對岸共產黨豆腐渣工程, 看看我們綠賴神之前台南執政下花10億3.8公里疏洪道工程, 完工啟用19天崩塌, 裡面填充廢棄物, 這不是豆腐渣工程什麼是? 之前桃園八德運動中心天花板完工不久一個當地三級地震就整個掉下來, 還有這個新竹棒球場, 抄襲奸之前還說他經常去看施工, 等於是監工, 現在花十幾億弄的棒球場恐怕會因為填了廢棄物無法使用, 還有那個號稱高端的疫苗.....
JOB HO wrote:
你放心當時的查驗一定會有照片以及相關紀錄的,而且一定符合規則,如果不符合就停住了。
就像現在挖了十七個洞,發現了三、四塊石頭以及一些廢電線,那時可能挖四十個洞,都符合標準啊!就是這樣子。

除非合約中規定,在施工當時檢驗時需要挖洞嗎?

當時又還沒上草皮,只要監工在場,卸土方時卸的是什麼東西,難道不知道?

就算如此,等底土鋪設完,稍微走一下,有沒石頭還看不出來?還需要挖什麼洞?
mark0826
一個12億政府工程的驗收,還不如一個臨時請來的MLB球團場務專家,一個早上繞一圈查看,好笑吧,我們還有政府採購法呢
fkang2 wrote:
除非合約中規定,在施工當時檢驗時需要挖洞嗎?

道路工程只要達到一定面積每一層一定要挖洞,但不是看有多少石頭、廢電線,是要看壓密度夠不夠,以免日後重車將路基壓爛,如果路基不良,重車反覆重壓會導致AC柏油面龜裂產生彈性。
fkang2 wrote:
當時又還沒上草皮,只要監工在場,卸土方時卸的是什麼東西,難道不知道?

進土是一件連續性的工作,有很多土車在跑進土,也有怪手將土方攤平,今天你看到一顆石頭一小段電線,你就要求停止進土,你的一個命令停下來可能公司給幾十萬就不見了,假設土車5台每台8000元,怪手2台每台8000元,平路機一台一萬五,振動壓實機一天一萬, 這些錢都要照付,但是進度就停下來了,你負擔得起嗎?並且土車進場要簽料單, 你聯絡進度協調規劃簽收料單都忙死了, 能去看那個土方的時間不多,工程師能做的大概就是土方品質真的太離譜的話,就告知工地主任,看主任如何裁示。如果只是略差或是普普通通,一般工程師沒那個膽子要求停下來,因為一停下來可能就是你兩、三個月以上的薪水,這還是小條的,有時停下來一次就幾百萬不見了。
mark0826
所以在進土時就檢查土質,跟填完後鋪完草皮,驗收不合格要整片挖掉,整片填完後再檢查比較省成本??這工程管理誰教的?
Shuuta
mark0826 進土時就檢查土質?每一車?用嘴巴做工程管理是吧?~[0分][這我不行][沒有不敬的意思]
JOB HO wrote:
道路工程只要達到一定...(恕刪)


取樣在有心人的手法裡

也有漏洞可鑽,

在取樣位置取得合格樣本

取樣位置之外,不代表合格

但是手法是通過取樣程序的
JOB HO
土方品質如果不好,土方包商也會貼心的告知承商那一區塊的土方查驗比較容易過,如果可能承商盡量帶監造去那裡挖洞。
mark0826
這聽起來滿滿的弊案味啊
fkang2 wrote:
除非合約中規定,在施...(恕刪)

裁判~球員~全都是黨的人~你們還想告甚麼

fkang2 wrote:
就算如此,等底土鋪設完,稍微走一下,有沒石頭還看不出來?還需要挖什麼洞?

你是老闆喔?如果都填方壓實完成,那是幾十萬都已經花了,結果你踩一踩說有石頭,你就要求全部挖除,重新再來嗎?挖除又是幾十萬,到時候重新再填又是幾十萬,你付錢喔!
這種事你幹一次,馬上就被老闆或是工地主任請你回家吃自己吧。
JOB HO
所有人都被綁在一條繩子上,除非有重大問題,一般來講大部分人都得過且過。
mark0826
12億可以挖幾次??
JOB HO wrote:
你是老闆喔?如果都填方壓實完成,那是幾十萬都已經花了,結果你踩一踩說有石頭,你就要求全部挖除,重新再來嗎?挖除又是幾十萬,到時候重新再填又是幾十萬,你付錢喔!
這種事你幹一次,馬上就被老闆或是工地主任請你回家吃自己吧。


我代表業主做過幾個球場,百慕達草,人工草皮,紅土的都做過。

草皮的底土不能像填方那樣壓那麼實,不然根長不下去,排水不良。
Buzz_Cookie
講實在話,這種東西,沒看過施工現場,圖,施工規範(spec),合約和付款細節之前,都是在隔空抓藥。要了解概況都要花很多時間,不過如果可以看到監工的文件的話,應該多少可以知道一些大概。
mark0826
人家專家直接驗排水馬上就積水了,還在扯??
JOB HO wrote:
進土是一件連續性的工作,有很多土車在跑進土,也有怪手將土方攤平,今天你看到一顆石頭一小段電線,

你說的是一般工程,不是蓋球場。

當然,這要看該案的設計細節,但你確定球場的土和一般工程的做法是一樣的?

如果只是一顆石頭一小段電線,或是略差還是普普通通,當然就過了。

如果是一堆石頭和雜物,當時一定可以知道。

但是現在誰知道是一顆石頭還是一堆石頭。


再說,在鋪草皮之前不需要檢驗底土?這跟進土是不是一件連續性的工作有什麼關係?
JOB HO
Brian 168 比如一個超大基礎, 鋼筋、水泥、模板、人工可能花費了600萬,但是試體壓出來的結果都未達標準,但偏差可能只有5%或10%,那可能就減價收受,要不然沒有哪個營造商承受得起這種損失多來幾次
Brian 168
JOB HO 謝謝你的熱烈迴響,其實要進行後續處理之前,還是有步驟,就是重新勘驗,確定問題。後面的事依照實際狀況,不過這是業主的權益,業主是使用國民稅金,所以大家有權關注。
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