台灣學者論文造假 鬧國際醜聞

陳震遠和陳震武到目前為止,還沒有說出真話。還沒有把假造論文評審員資料的做法公開。
他一開始就沒有對蔣偉寧說真話。期刊編輯已經調查超過半年,陳姓兄弟早就知道事情敗露,
卻沒讓蔣偉寧知道。

期刊編輯根據投稿者提供的論文共同作者的通訊資料聯繫,希望得到共同作者(包括蔣偉寧)
的回信確認,但因通訊資料作假,沒有聯繫上,所以蔣偉寧沒有收到期刊編輯的求證信函,
所以不知道自己被列名為那幾篇論文的共同作者。

我的疑問是,蔣偉寧已是成名多年的學者,透過網路搜尋都可以找到聯繫他的方式,為何期刊
編輯在沒有得到蔣回信確認的時候,沒有懷疑郵件資訊的可能錯誤,而另尋其他方式聯繫?
而且又不是只有一篇論文是這樣。

期刊的立場是,這六十多篇論文是透過虛擬評審的審查而發表的,因此全部撤回,不論這些論
文的內容如何,都不再處理。蔣被撤回的五篇論文,他都不是第一作者,也不是通訊作者,論
文不是他寫的,也不是他投的搞,因為這事而下台,實在是有些荒謬。

我想科技部要調查的就是陳氏兄弟的作弊手法,是否還有他人涉入。他們兄弟的學術生命大概
到此為止了。
陳家二兄弟你沒搞清楚。
震遠震武誰和蔣和其團隊有研究關係,誰是自己湊上去沒告知蔣。

現在很多學校指導教授應該會皮皮剉,爽到的是碩博士生,有好一陣子不用當無名英雄或是廉假勞工了。


01newbie wrote:
請把原文看一下,裡面...(恕刪)

01newbie wrote:
論文有沒有造假目前沒有證據,沒有適當的審查誰知道有沒有問題?,
而蔣的下台也和審查過程無關。
蔣的問題在於他的發言,讓人覺得他掛名的那些論文,他並沒有真正參與。
事情發生時,他說,他不知道為什麼他的名字和陳震遠會出現在同一篇論文上。
事實上,他們已經有十幾篇合著的論文。
他如果沒說謊,那就表示他真沒花心思在論文上,以至於一堆論文被不認識的人改了還不知道。


所以沒有任何證據就可以質疑人家造假嗎?

還是你認為沒有適當的審查之論文就可以質疑人家造假?

從你的發言就知道,就像我說的一樣

社會大眾對於論文掛名這件事情根本完全不了解

什麼是第一作者

什麼是通訊作者

什麼是共同作者

社會大眾根本很難理解為什麼都是作者兩個人會不認識

舉個極端的例子

就算蔣偉寧只有花了半小時跟他學生陳震武見了面討論了些概念、甚至只有一封email往來

他都可以掛名共同作者

質疑蔣偉寧沒花心思在這幾篇論文上在圈內人看來,這是有點可笑的事情

更何況第一作者陳震武是蔣偉寧的學生

只要做到跟老師研究相關的論文也都會將老師掛名以示尊重

因為以前就是跟著老師做這方面的研究,很多idea就是從這來

學術論文重視的是idea

而不是誰花在這篇論文上的時間多

當然也會有人認為這種情形就放在致謝就可以了

要放共同作者或是致謝,這是身為第一與通訊作者陳振武的權利

我會說社會大眾不了解掛名這件事

就是像你這樣

認為只要是掛名作者,任何作者就有責任了解關於這篇論文的一切

抱歉

學術論文不是這樣搞的

有這責任的是通訊作者
並不是鼓勵掛名
而是依貢獻度列為共同作者
論文要獨力完成不是那麼簡單的

有時候主管(執導教授)都會是掛共同作者第一位。
有時候會掛名人,替論文背書,也好降論文被刁難度等....目的。
Disbeliever wrote:
政府現在就是鼓勵掛名...(恕刪)
mobscape wrote:
所以沒有任何證據就可...

學術論文重視的是idea

而不是誰花在這篇論文上的時間多

當然也會有人認為這種情形就放在致謝就可以了

要放共同作者或是致謝,這是身為第一與通訊作者陳振武的權利

我會說社會大眾不了解掛名這件事

就是像你這樣

認為只要是掛名作者,任何作者就有責任了解關於這篇論文的一切

抱歉

學術論文不是這樣搞的

有這責任的是通訊作者(恕刪)


沒錯,現在很多人都這樣搞,
但是不代表這種陋習是對的,

至少我身邊的人並不同意,
不過,我們只是小咖.
jayco wrote:
沒錯,現在很多人都這樣搞,
但是不代表這是對的,

至少我身邊的人並不同意,
不過,我們只是小咖.大笑大笑大笑



你不認為這是對的,並不代表這就是錯的

掛名這件事情,小咖不完全是受害,有時反而得利

名不經傳的小咖(博士生或助理教授)做出來的論文有誰要認真看?

只要有點小錯就把你直接reject

有大咖掛名還會跟你說哪裡錯了要你回去修一修

就算沒錯也會說你做的不夠好所以reject

有大咖掛名說不定就過了

同樣的事情經歷多了

等小咖變大咖之後,也會跟著這樣搞

人換了位置之後

講難聽點就換了腦袋

說好聽點就是看事情的方式不同

只要有利論文審查,不違背自己良心跟學術倫理為什麼不做?

不然自己學生論文三番兩次被reject做老師的面子還掛的住嗎?

當然有少數害群之馬把自己學生當作廉價勞力跟廉價腦力來使喚

但大多數的大咖還是會參與研究,適時拉自己學生一把讓他早點畢業


除非自認自己有像張益唐那種實力能做出那樣子的論文

可以完全憑論文內容獲取絕大多數人讚賞

不然學術界跟社會上其它圈子一樣,多少還是會看人際關係跟名字

國內外皆然
mobscape wrote:
你不認為這是對的,並...

名不經傳的小咖(博士生或助理教授)做出來的論文有誰要認真看

只要有點小錯就把你直接reject

有大咖掛名還會跟你說哪裡錯了要你回去修一修

就算沒錯也會說你做的不夠好所以reject

有大咖掛名說不定就過了
(恕刪)


我同意你說的是事實也是現實,
但是,這是做科學的人該有的態度嗎???
jayco wrote:
我同意你說的是事實也是現實,
但是,這是做科學的人該有的態度嗎???




我不想爭論何種才是正確的態度

因為我認為根本就沒有

只要把自己論文做好

有沒有人掛名無所謂

總是會有一天用自己的名字發表論文或是別人要來拿自己的名字掛名

當然如果大咖完全沒有貢獻不該掛名那是無庸置疑的

兩篇品質相當的文章

其中有一篇因為沒大咖參與而被刷掉這樣就會比較好嗎?

而且不讓大咖掛名,就因為他的貢獻不多

還不是因為為了自己的"名"嗎?

反問一句

為了自己的名這也是做學術的態度嗎?
學校呆久了,感覺學術界跟醫界的白色巨塔沒啥兩樣.....
身處其中卻不能改變什麼,只能隨著潮流一邊前進一邊嘆氣阿.....
像幫其他教授的學生做製程,後來雖然有被掛上,
但卻是被掛在貢獻度最低的最後一位,
沒幫他們做製程他們論文還生不出來咧....

教授為了讓自己的學生能夠達到門檻畢業,
幾乎自己的學生和大咖教授都掛在前面,
我看了真是有夠失望....

這些教授根本出出意見而已,
沒實際下去做根本不曉得執行的困難在哪.......
學生被實驗和研究稿的要死要活的.....
卻是掛再第二位以後....

看開了 ....趕緊把自己的弄完早早走人投入業界賺錢去吧....
學界完全放棄 ~~~~~
做學生搞研究論文只有辛苦吃力不討好而已,
當上教授後那種掛來掛去的衝論文數才是真正的快又有效.......
實驗??交給學生去做就行,老師看看文章幫幫改改內文給個方向即可掛在前面.....
一年不曉得可以衝多少篇來升等......

呆過業界才知道只有專利才是真的.....
期刊論文??不能賺錢的東西誰鳥你..........
只有應徵時會看而已.........

電子大頭 wrote:
學校呆久了,感覺學術...(恕刪)


我覺得不管是哪個圈子都會有同樣的問題

職場上的黑暗面跟潛規則不一定就比學術界的少

只要身處於人類社會中

不管做什麼都避免不了人際關係這一環,或多或少都會碰到

做好自己本分

哪天有幸上了位不要忘記當初的理想就好了吧...
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